Rumeurs de commandes

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lequebecois
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# 25 juin 2007 02:36
dupont a écrit :
cgaill7 a écrit :- rien sur l'échec de plus en plus visible du B747-8, qui ne fait même plus parler de lui lors du plus grand salon aéronautique du monde...
Un échec ? Je pense que le nombre total de commandes des deux versions sont plus que respectable. Il faut savoir que le cycle de remplacement des 747-400 ne commencera qu'en 2010. Il y a une partie de ces 747-400 qui seront remplacés par des modules plus petits comme le 777-300ER et d'autres seront remplacés par des modules un peu plus grands comme le 747-8i. Très peu de route ont besoin d'avions plus grands que le 747-4 et donc très peu de routes ont besoin d'avions plus grands que le 747-8i.
...mais tout de même une seule commande de Lufthansa qui doit déjà penser à les convertir en 747-8F

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Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare
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sihuapilapa
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# 25 juin 2007 07:34
cgaill7 a écrit :
sihuapilapa a écrit :Je n'ai pu suivre les evenements au jour le jour pendant le salon, mais au final il semble qu'Airbus a fait beaucoup de battage publicitaire en manipulant (melangeant) les chiffres de commande, d'intentions d'achat etc ...
C'est pas moi qui le dit mais un article interressant d'un grand journal allemand souligne la question ...

http://www.spiegel.de/international/bus ... 75,00.html
Article intéressant, surtout par les sujets qu'il n'aborde pas:
- pas un seul mot sur l'A330 (qui a engrangé presque un an de commande en une semaine!)
- on nous dit qu'il s'est surtout vendu des 320/319 alors que la proportion de NB commandés est bien plus faible qu'habituellement!
- en effet il a eu beaucoup d'intentions, mais si on regarde de près, les commandes FERMES représentent près d'une année de production en nombre d'appareils, et plus d'une année en valeur (finalement ce qui est le plus intéressant).
- rien sur l'échec de plus en plus visible du B747-8, qui ne fait même plus parler de lui lors du plus grand salon aéronautique du monde...
Si le 747-8 est un echec avec 87 commandes fermes a ce jour, qu'en est-il de l'A380 avec a peine le double, en rappellant pour memoire qu'il a ete lance pres de 5 ans avant.
Sans compter que le tiers des commandes sont le fait d'un seul et meme donneur d'ordre.
De plus cette region est un barril de poudre.
Pour le moment les USA carressent tout ce beau monde dans le sens du poil, mais rien n'est eternel.
Wait and see ...
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dupont
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# 25 juin 2007 07:47
lequebecois a écrit :...mais tout de même une seule commande de Lufthansa qui doit déjà penser à les convertir en 747-8F
Il ne faut pas non plus aller plus vite que la musique.

La "firm configuration" du 747-8i ne sera faite qu'en automne cette année.

Le cycle de remplacement du 747-400 ne commencera qu'en 2010. Avec déjà 87 commandes ce jour, il n'y a plus beaucoup de place jusqu'en 2012. Il doit y rester des slots par ici et par là.

De toute façon on sait tous que le marché des avions entre 400 et 500 places est assez restreint. Le marché des plus de 500 places est encore plus petit que celui de 400-500 places. Donc il ne faut pas s'inquièter pour le 747-8i.
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vrausch
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# 25 juin 2007 08:37
EasyJet exerce ses options sur 35 Airbus A319.

LONDRES, 25 juin (Reuters) - La compagnie aérienne britannique low cost EasyJet a annoncé lundi être parvenue à un accord avec Airbus (groupe EADS < EADS >) pour exercer des options d'achat sur 35 appareils A319 livrables sur la période 2011-2012.

Des sources du secteur avait indiqué la semaine dernière que la commande se chiffrait autour de 1,78 milliard d'euros aux prix catalogue, mais EasyJet a précisé lundi que l'accord conclu prévoyait des rabais substantiels./GG

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4332589

(Message édité par vrausch le 25/06/2007 08h38)
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piste331
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# 25 juin 2007 13:09
http://www.boursier.com/vals/FR/eads-ea ... 5,5730.htm
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vrausch
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# 25 juin 2007 14:11
ATR fournira 10 avions Malaysian Airlines

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4334047
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vrausch
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# 25 juin 2007 15:01
La compagnie saoudienne NAS signe une commande de 38 Airbus A320

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4334411
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vrausch
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# 25 juin 2007 15:06
Yemenia envisage d'acheter des Airbus A350 XWB

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4334407
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elmer
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# 25 juin 2007 15:07
vrausch a écrit :La compagnie saoudienne NAS signe une commande de 38 Airbus A320

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4334411
38 ferme ou 20 ferme + 18 options ? L'intention d'achat était pour 20 exemplaires selon le communiqué de vendredi dernier .

(Le lien ne fonctionne que si on est abonnés)
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elmer
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# 25 juin 2007 15:09
vrausch a écrit :Yemenia envisage d'acheter des Airbus A350 XWB

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4334407
Oui, c'était déjà le cas pour l'ancienne version.

http://www.airbus.com/en/presscentre/pr ... rways.html

Mais l'intention n'avait pas été confirmée jusqu'ici.
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Beochien
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# 25 juin 2007 16:44
Bonjour

C'est peut être déjà passé ??

Boeing posted its revised price list on its Web site (http://www.boeing.com/commercial/prices/) on Thursday, showing an average price increase of 5.6 percent.

Its hot-selling 787-8 Dreamliner, for example, is now listed at $157 million to $167 million, depending on configuration. The previous price range was $148 million to $157.5 million.

Airlines and plane lessors never pay the full list price for an airplane, with significant discounts for large orders, but the price hike signals Boeing's intent to start negotiations at a slightly higher level.

At last week's Paris Air Show, industry analysts said Boeing and European rival Airbus <EAD.PA> were discounting the prices of planes more heavily than usual to secure key orders.

Boeing posted its revised price list on its Web site (http://www.boeing.com/commercial/prices/) on Thursday, showing an average price increase of 5.6 percent.

Its hot-selling 787-8 Dreamliner, for example, is now listed at $157 million to $167 million, depending on configuration. The previous price range was $148 million to $157.5 million.

Airlines and plane lessors never pay the full list price for an airplane, with significant discounts for large orders, but the price hike signals Boeing's intent to start negotiations at a slightly higher level.

At last week's Paris Air Show, industry analysts said Boeing and European rival Airbus <EAD.PA> were discounting the prices of planes more heavily than usual to secure key orders.


JPRS

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JPRS
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elmer
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# 25 juin 2007 16:55
Airbus et Boeing le font tous les ans. Pour Airbus, c'était il y a quelques semaines.
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cgaill7
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# 25 juin 2007 19:28
dupont a écrit :
cgaill7 a écrit :- rien sur l'échec de plus en plus visible du B747-8, qui ne fait même plus parler de lui lors du plus grand salon aéronautique du monde...
Un échec ? Je pense que le nombre total de commandes des deux versions sont plus que respectable. Il faut savoir que le cycle de remplacement des 747-400 ne commencera qu'en 2010. Il y a une partie de ces 747-400 qui seront remplacés par des modules plus petits comme le 777-300ER et d'autres seront remplacés par des modules un peu plus grands comme le 747-8i. Très peu de route ont besoin d'avions plus grands que le 747-4 et donc très peu de routes ont besoin d'avions plus grands que le 747-8i.
Je parlais bien sûr de la version passagers, je mets le freighter de côté.
Je m'étonne en effet que:
- cette version n'est qu'un seul client, alors qu'on parle de ce programme depuis pas mal de temps déjà.
- que justement on parle de moins en moins du B747-8 (ou alors c'est moi qui ne lit pas les bons canards).
- que lorsqu'on parle de cet appareil, il est plus critiqué qu'encensé.
- que déjà plusieurs opérateurs de B747-400 ont justement passés commandes d'A380 ou de B777-300ER et non de B747-8.
- Que le marché des plus de 400 places représente quand même, selon les avionneurs entre 900 et 1600 appareils, et que même dans l'estimation basse il y a de la place pour deux.
- les déboires de l'A380 n'ont eu aucune retombé positive pour cette version passagers, signe de sa mauvaise conception?

Ma question est donc: Boeing se donne t-il les moyens de ses ambitions, ou a t-il déjà abandonné le marché passagers des 400+ (qu'il a tant critiqué ces 5 dernières années) pour se concentrer sur la niche du fret?
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run380
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1 383 messages postés

# 25 juin 2007 19:43
cgaill7 a écrit :
dupont a écrit :
cgaill7 a écrit :- rien sur l'échec de plus en plus visible du B747-8, qui ne fait même plus parler de lui lors du plus grand salon aéronautique du monde...
Un échec ? Je pense que le nombre total de commandes des deux versions sont plus que respectable. Il faut savoir que le cycle de remplacement des 747-400 ne commencera qu'en 2010. Il y a une partie de ces 747-400 qui seront remplacés par des modules plus petits comme le 777-300ER et d'autres seront remplacés par des modules un peu plus grands comme le 747-8i. Très peu de route ont besoin d'avions plus grands que le 747-4 et donc très peu de routes ont besoin d'avions plus grands que le 747-8i.
Je parlais bien sûr de la version passagers, je mets le freighter de côté.
Je m'étonne en effet que:
- cette version n'est qu'un seul client, alors qu'on parle de ce programme depuis pas mal de temps déjà.
- que justement on parle de moins en moins du B747-8 (ou alors c'est moi qui ne lit pas les bons canards).
- que lorsqu'on parle de cet appareil, il est plus critiqué qu'encensé.
- que déjà plusieurs opérateurs de B747-400 ont justement passés commandes d'A380 ou de B777-300ER et non de B747-8.
- Que le marché des plus de 400 places représente quand même, selon les avionneurs entre 900 et 1600 appareils, et que même dans l'estimation basse il y a de la place pour deux.
- les déboires de l'A380 n'ont eu aucune retombé positive pour cette version passagers, signe de sa mauvaise conception?

Ma question est donc: Boeing se donne t-il les moyens de ses ambitions, ou a t-il déjà abandonné le marché passagers des 400+ (qu'il a tant critiqué ces 5 dernières années) pour se concentrer sur la niche du fret?
le patron singapore airlines a critiqué le 747-8 l'année dernière ...Chew Choon Seng un mec qui deteste les réchauffés d'ailleurs je rappelle il qualifié l'A350 (ancienne version ) de ringard grin
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dupont
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# 25 juin 2007 20:08
cgaill7 a écrit :Je parlais bien sûr de la version passagers, je mets le freighter de côté.
Je m'étonne en effet que:
- cette version n'est qu'un seul client, alors qu'on parle de ce programme depuis pas mal de temps déjà.
On peut rappeler le lancement du 747-8i ?

- que justement on parle de moins en moins du B747-8 (ou alors c'est moi qui ne lit pas les bons canards).
- que lorsqu'on parle de cet appareil, il est plus critiqué qu'encensé.
- que déjà plusieurs opérateurs de B747-400 ont justement passés commandes d'A380 ou de B777-300ER et non de B747-8.
On parle très peu du marché de 400-500 places. Encore moins du marché de plus de 500 places. Il a été dit à plusieurs reprises et par Boeing eux même qu'une bonne partie des 747-400 seraient remplacés par des modules plus petits comme le 777-300ER (comme AF) ou des modules un peu plus grands comme le 747-8i. Les clients de l'A380 actuels ont acheté avant le lancement du 747-8i.

- Que le marché des plus de 400 places représente quand même, selon les avionneurs entre 900 et 1600 appareils, et que même dans l'estimation basse il y a de la place pour deux.
Il ne faut surtout pas oublier que depuis 1985 il n'y a eu que 450 747-400. Le marché de plus de 400 places est un petit marché. Le marché de plus de 500 places est encore plus petit. C'est d'ailleurs pour ç qu'on dit que l'A380 est un très gros avion pour un si petit marché.


- les déboires de l'A380 n'ont eu aucune retombé positive pour cette version passagers, signe de sa mauvaise conception?
Le déboire de production de l'A380 ne change rien en ce qui concerne la petitesse du marché de plus de 400/500 places. Il y a très peu de routes qui ont besoin d'avion de plus de 400 places.

Ma question est donc: Boeing se donne t-il les moyens de ses ambitions, ou a t-il déjà abandonné le marché passagers des 400+ (qu'il a tant critiqué ces 5 dernières années) pour se concentrer sur la niche du fret?
Il n'abondonnera pas le marché entre 400-500 places. La preuve est que le 747-8i est toujours là. En revanche, Airbus doit absolument penser sérieusement à abandonner l'A380.
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