Rumeurs de commandes

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elmer
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# 13 septembre 2007 17:07
Mise à jour hebdo de Boeing au 11 septembre : 14 nouvelles commandes.

Comme prévu, 10 737-800 et 4 787-9 pour Arik Air.

Identification d'un 777-300ER, aussi pour Arik Air.

http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm

Total net 2007 : 855

(Message édité par elmer le 13/09/2007 17h08)
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lequebecois
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# 13 septembre 2007 17:13
Au rythme actuelle, les deux principaux constructeurs vont dépasser les 1000 commandes nettes chacun. Très loin des prévisions de Dupont qui avait prédit au début de l'année que les deux constructeurs ne dépasseraient pas les 800 commandes ensemble. sad

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lequebecois
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# 13 septembre 2007 17:18
J'ai lu quelque part (je n'ai pas retrouvé le lien evilgrin ) que CSA pourrait bientôt commander des long-courriers pour remplacer ses 3 A310-300

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Beochien
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# 13 septembre 2007 17:26
Bonjour

Une erreur du simple au double dans les previsions de M Dupont ... pas sérieux ça, et il reste encore un bon trimestre ... même si les cdes du 787 s'assèchent il reste encore au moins 3-400 avions a vendre !!!

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sevrien
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# 13 septembre 2007 17:35
elmer a écrit :
sevrien a écrit :
elmer a écrit :OK, je n'avais pas compris à quelle partie de mon post vous faisiez allusion.

Il est en effet intéressant de noter que Hong Kong Airlines est la première compagnie qui émet une LoI pour le 787 et qui finalement y renonce pour prendre des A330.
Surtout des A330 ! dupont doit être en train de faire soigner une crise d'urticaire !
Hé oui, renoncer au 787 pour un avion "obsolète", il y a de quoi ! grin
Nous avions bien vu que le positionnement stratégique & opérationnel, visé par Boeing pour le B777-300ER, a fini par ne plus intéresser les clients ciblés ou envisagés par Boeing, et que ces derniers commençaient à se laisser attirer, voire séduire par les A330!

dupont n'a jamais admis le fait que l'A330 soit devenu un concurrent "de facto" par la décision du marché, qui se moque éperdument des ex-stratèges de Boeing (genre Randy BASELER) & les ingénieurs qui croient savoir penser pour les autres.

Soit ! Mais, de fait, et visblement, le marché s'est tourné vers les A330, et s'est détourné du B777-300ER (nouvelle fournée) depuis juillet, 2006.

Maintenant, un seul incident de choix en faveur des A330, plutôt que du B787,......cela doit être le comble, pour les dupont de ce monde ! Surtout que cela milite, dans les circonstances, plutôt pour une suite avec A350-XWB qu'avec B787 !

(Message édité par sevrien le 13/09/2007 22h36)
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pascal83
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# 14 septembre 2007 09:02
Thai Airways renouvellera sa flotte avec un mix Airbus-Boeing
Vendredi 14 septembre 2007 / 7h35


BANGKOK (Dow Jones)--Thai Airways International PCL (THAI.TH) partagera le renouvellement de sa flotte entre Airbus et Boeing, a affirmé le président de la compagnie aérienne, Apinan Sumanaseni.
Le conseil d'administration de Thai Airways a reporté la décision concernant le renouvellement de sa flotte et sa stratégie d'expansion à fin septembre-début octobre pour envisager d'autres possibilités.
Jeudi, le dirigeant a indiqué que le groupe prévoyait désormais soit de retirer 35 appareils en service et d'en acquérir 61 d'ici 10 ans, soit de retirer 47 appareils et en acquérir 65.
Les deux projets comprennent des Boeing 737-900, Boeing 787-9, Airbus A350 et Airbus A321, a affirmé Apinan Sumanaseni.
Ce programme de renouvellement n'intègre pas les 14 Airbus et le Boeing déjà commandés par le groupe.
Si le projet portant sur 65 nouveaux appareils est retenu, il inclura huit Boeing 747-8 et son enveloppe totale sera d'environ 390 milliards de bahts, soit environ 8,75 milliards d'euros, selon le dirigeant.
Le projet de taille inférieure représenterait un budget d'environ 337 milliards de bahts, soit 7,56 milliards d'euros.


Vendredi 14 septembre 2007 / 7h35
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Magicfire
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# 14 septembre 2007 15:58
je pense que Thaï commandera plus d'A350 que de 787
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sevrien
Anonyme

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# 15 septembre 2007 03:21
Bonjour, Magicfire & pascal83. Je ne fais pas d'excuse pour la longueur de ce post. L'affaire est complexe, et, pour ceux que cela intéresse, mérite une analyse approfondie.

Thai est une Cie. qui change d'avis comme elle change de chemise. Inévitable! Elle est détenue à 100% par le Gouvernement thaïlandais, célèbre depuis toujours pour ses mouvements de girouette & pirouettes.

Magicfire a écrit :je pense que Thaï commandera plus d'A350 que de 787
Oui. Voir commentaires ci-dessous.

pascal83 a écrit :Thai Airways renouvellera sa flotte avec un mix Airbus-Boeing Vendredi 14 septembre 2007 / 7h35
Possible mais pas sûr. Il serait plus précis de dire :"Dans son prochain renouvellement de flotte, Thai Airways maintiendra, en tout état de cause, une flotte mixte Boeing /Airbus. Et en approchant ce renouvellement, il jouera la concurrence, pour donner a chaque "airframer" la possibilité de maintenir ou de renforcer sa position relative dans la flotte."

pascal83 a écrit :BANGKOK (Dow Jones)--Thai Airways International PCL (THAI.TH) partagera le renouvellement de sa flotte entre Airbus et Boeing, a affirmé le président de la compagnie aérienne, Apinan Sumanaseni.
Le Président est obligé de faire une telle déclaration. Le Conseil d'Administration, et le Gouvernement ne sont absolument pas tenus de la ratifier ou d'agir en conséquence. Le journaliste derrière l'information "Dow Jones" est certainement américain.

pascal83 a écrit :Le conseil d'administration de Thai Airways a reporté la décision concernant le renouvellement de sa flotte et sa stratégie d'expansion à fin septembre-début octobre pour envisager d'autres possibilités.
Ceci ne fait que confirmer ma remarque immédiatement précédente.

pascal83 a écrit :Jeudi, le dirigeant a indiqué que le groupe prévoyait désormais soit de retirer 35 appareils en service et d'en acquérir 61 d'ici 10 ans,...soit de retirer 47 appareils et en acquérir 65.
Il s'agirait de retirer:
soit, selon l'hypothèse 'A' : -- 19 ou 21 x A300-600(suivant la méthode de compter, parce que seulement 19 sur les 21sont opérationnels, les 2 autres ayant été retiré de la flotte "opérationnelle' ;
-- 6 x B737-400, les 4 autres sur las 10 de la flotte restant 'affectés à Nok Air, dans le cadre d'un contrat de "leasing" toujours en vigueur ;
-- 2 x B747-300
-- 6 x B747-400, configurés pour 389 passagers en 3 classes, les 12 B 747-400 restants, configurés actuellement pour 375 passagers en 3 classes (Les 1ère Classe & Classe Affaires "Royal Silk" étant plus luxueuses), étant retenus ;
--
soit, selon l'hypothèse 'B' :
--
-- les mêmes avions que ci-dessus,
-- plus les 12 x A330-300 anciens (ne pas oublier que Thai Airways International a fini par prendre en leasing 8 x A330-300 'neufs', en compensation des retards de livraisons des 6x A380 actuellement en commandes fermes. Si c'est ILFC qui assure les opérations de Leasing au bénéfice de Thai, ces avions seront à motorisation RR Trent 772B).

pascal83 a écrit :Les deux projets comprennent des Boeing 737-900, Boeing 787-9, Airbus A350 et Airbus A321, a affirmé Apinan Sumanaseni.
Il est possible, mais pas sûr , que Thai prenne des B737-900, au lieu des A321. Compte tenu de l'articulation A330 / A350-XWB, plus la 'communauté moteurs'/"engine commonality" entre les RR Trent 772B sur les A330 -300 et les Trent XWB sur l'A350-XWB), il est presque certain que le B787-9 ne fera que de la figuration, et que Thai prendra les A350-XWB -9 et -1000. Cette Cie. a besoin de PUC, et les B787-9 sont trop petits. De toutes les façons, ...même si Thai optait pour le B787-9, il prendrait la motorisation RR Trent 1000, plutôt que le GEnx. Thai n'aime pas particulièrement GE, et encore moins les exclusivités-moteur, surtout les exclusivités Boeing-GE (déjà qu'il supporte celle de Boeing –CFMI sur les B737) ! Thai connaît parfaitement les raisons de l'exclusivité du RR Trent 500, par la force des choses, sur les A340-600 / -500.

pascal83 a écrit :Ce programme de renouvellement n'intègre pas les 14 Airbus et le Boeing déjà commandés par le groupe.
C'est noté.

pascal83 a écrit :Si le projet portant sur 65 nouveaux appareils est retenu, il inclura huit Boeing 747-8 et son enveloppe totale sera d'environ 390 milliards de bahts, soit environ 8,75 milliards d'euros, selon le dirigeant.
Le projet de taille inférieure représenterait un budget d'environ 337 milliards de bahts, soit 7,56 milliards d'euros.
Vendredi 14 septembre 2007 / 7h35
Si Thai décide de développer fortement ses activités cargo, il est possible qu'il envisage de prendre quelques B747-8F, en échange des B747-300 & -400 précités dans les retraits envisagés. Là, le moteur GEnx à "cropped fan" sur ces "freighters" ne gênerait pas les opérations des avions de ligne (les moteurs des avions fret, dans ce cas, feraient l'objet d'une gestion totalement séparée de celle des moteurs des avions -passagers.

Mais, indépendamment des remarques ci-dessus sur GE et les exclusivités moteurs Boeing-GE,…. Thai a grand besoin de PUC, pour une de ses destinations stratégiques,...LHR, ou il perdure une situation de restriction de créneaux horaires.

Thai envisage, et a planifié, sur Bangkok-LHR une forte croissance "hub-to-hub". Il voulait augmenter ses fréquences sur cette route, mais s'est déjà vu refuser des créneaux horaires supplémentaires demandés.
Seule solution ? L'A380, et son PUC bien plus important que celui de ses actuels B747-400. Et les B747-8I offrent bien moins de PUC que l'A380 !

Le président potiche peut dire ce qu'il veut ! C'est le Gouvernement qui décidera, tout comme il a décidé d'obliger Thai a revoir sa copie sur les 8 x A330, initialement négociés en achats directs, à faible prix, et maintenant prévus en leasing (même s'il y a un montage d'achat, suivi d'une opération de 'Vente-&-Lease-Back' à ILFC ou autre Lessor.

Bref, le B747-8I ne pourra faire le job. D'ailleurs, il avait déjà été évoqué une augmentation par Thai, de sa commande d'origine (et confirmée) de 6 x A380, de 4 exemplaires supplémentaires, pour faire une commande ferme totale de 10 appareils.

Sauf erreur ou omission de ma part, c'est cela qui explique la passage de 61 à 65 nouveaux appareils dans les scénarios évoqués.

L facteur 'clé' est le problème de la croissance de PUC sur Bangkok-LHR, nécessaire à la bonne conduite du Business Plan Stratégique de Thai, et, surtout, pour en réaliser les objectifs, dans un contexte où les créneaux horaires restent bloqués pour Thai (& d'autres) pendant l'avenir prévisible !

(Message édité par sevrien le 15/09/2007 03h46)
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Beochien
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# 15 septembre 2007 13:22
Bonjour

Mon post a sa vraie place, pour la Thailande ...

Bonjour

De toute façon il y aura des coms de versées, et plus c'est embrouillé et opaque ... plus ça convient aux acheteurs ..!

JPRS

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JPRS
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Magicfire
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# 15 septembre 2007 13:38
les A330 ont été commandés pour remplacer en partie les A300
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sevrien
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# 15 septembre 2007 14:32
Magicfire a écrit :les A330 ont été commandés pour remplacer en partie les A300
Motif donné seulement pour brouiller les cartes de la compensation. Les seuls éléments de remplacement, proprement dits, là-dedans, sont 2 des A330 neufs, pour remplacer les 2 x A300-600, qui avaient été retirés des opérations.

(Message édité par sevrien le 15/09/2007 17h09)
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patrick91
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# 16 septembre 2007 19:33
qui peux me donner des infos sur une eventuelle decision de la compagnies rak airl il devais choisir entre des a 320 ou des b 737 et de commander au nombre de 15 appareils

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l'aviation est une belle invention qui nous passionne et les avions Airbus me passionne d'avantage que ceux de Boeing
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patrick91
Membre

Inscrit le 17/07/2007
1 682 messages postés

# 16 septembre 2007 19:33
cela devais etre fait debut sept merci

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vrausch
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# 17 septembre 2007 11:09
Finnair opte pour des Airbus A330 plutôt qu'A340

Finnair a annoncé lundi modifier une commande d'Airbus A340 pour finalement prendre des A330, de plus courte portée, dont les premiers exemplaires seront livrés en 2009.


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4612686

(Message édité par vrausch le 17/09/2007 11h13)
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elmer
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Inscrit le 27/09/2005
4 109 messages postés

# 17 septembre 2007 11:10
Finnair convertit 6 de ses A340-300E en commande en A330-300E (cette possibilité avait été précisée lors de la commande) et convertit 1 option pour un A330-300E. Les moteurs seront des GE CF6-80.

Finnair a donc maintenant en commande :

2 A340-300E
7 A330-300E
11 A350-900

http://www.finnairgroup.com/group/group ... 12781.html
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