Rumeurs de commandes

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sevrien
Anonyme

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# 1 août 2008 17:02
Toutes formules sont ouvertes, ... y compris l'obligation de "take-back" des B777, par unité (prgressivement) ou de manière groupée, avec, pare exemple, 24 heures de préavis, ....... à l'initiative de BA,....évidemment !

Sans doute, pour donner un ingrédient de gagnant -gagnant à ce "cocktail", & ... moyennant le respect par Boeing de certains critères favorisants (pour BA), ....BA aurait sans doute (mon avis personnel) donné son accord pour exercer certaines de ses 18 options sur B787 avant une date définie, ou à définir d'un commun accord.

(Message édité par sevrien le 01/08/2008 17h06)
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etops
Membre

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# 1 août 2008 18:24
vince a écrit :http://www.flightglobal.com/articles/2008/08/01/226310/ba-orders-up-to-10-777-300ers.html
Je crains un été indien pour le 777! sad
Le fait de ne pas avoir de moteur RR n'a pas arréter BA
En espérant que le 350 1000 n'aura pas de retard!
My god !

Et sans commentaires sur les dizaines de msg antérieurs sur le sujet de l' immaturité du GE9O-115 : On peut donc faire du business avec de la technologie immature .

Je n' en avais jamais douté grin grin moi qui me suis trimbalé à duxford avec une casquette RR sur le crâne !

(Message édité par ETOPS le 01/08/2008 18h25)
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sevrien
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10 923 messages postés

# 1 août 2008 21:42
ETOPS a écrit :
vince a écrit :http://www.flightglobal.com/articles/2008/08/01/226310/ba-orders-up-to-10-777-300ers.html
Je crains un été indien pour le 777! sad
Le fait de ne pas avoir de moteur RR n'a pas arréter BA
En espérant que le 350 1000 n'aura pas de retard!
My god !

Et sans commentaires sur les dizaines de msg antérieurs sur le sujet de l' immaturité du GE9O-115 : On peut donc faire du business avec de la technologie immature .

Je n' en avais jamais douté grin grin moi qui me suis trimbalé à duxford avec une casquette RR sur le crâne !

(Message édité par ETOPS le 01/08/2008 18h25)
Car vous appelez ça du "Business" ? "Incremental Business"? Où est la "maturity" ?

Drôle d'idée ! "Business" ?
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lequebecois
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8 926 messages postés

# 2 août 2008 03:37
checklist a écrit :Additif aussi au post ci dessus, allez !

L'article dis que les commandes de B777-300ER viennent du fait des retards des B787, rien à voir avec la même taille !
Disons que le choix chez Boeing est assez limité, surtout dans cette catégorie (celle du 787). Il y a le 767, qui est encore en vie grâce à la version tanker (mais peut-être plus pour très longtemps) et qui de plus n'est pas un champion en terme d'efficacité opérationelle, ensuite il y a le 747-8I qui au mieux , entrera en service en 2010 (si entrée en service il y a) et enfin, il y a le 777, dont le -300ER est probablement le plus efficace (opérationnellement parlant) de la famille (surtout lorsqu'on est surclassé en première wink lors d'un vol Paris-Montréal...)

(Message édité par lequebecois le 02/08/2008 03h38)

_________________
Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare
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run380
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1 383 messages postés

# 2 août 2008 07:01
délire de certains qui voit pour le 77W une mort lente ..

(Message édité par run380 le 02/08/2008 07h01)
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sevrien
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10 923 messages postés

# 2 août 2008 07:17
run380 a écrit :délire de certains qui voit pour le 77W une mort lente ..

(Message édité par run380 le 02/08/2008 07h01)
Le B777-300ER est en état de mort lente. La commande de BA, comme stop-gap measure, ....et pour utiliser "ses purchase rights" avant expiration, dans un cadre de compensation, ... n'y changera rien.

Les cdes. frâiches (de première fournée) s'assèchent !
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dupont
Anonyme

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3 374 messages postés

# 2 août 2008 11:05
La réalité est que le 777-300ER n'a aucun concurrent au moins jusqu'en 2018 quand l'A350-1000XWB entrera enfin en service.
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 2 août 2008 14:42
dupont a écrit :La réalité est que le 777-300ER n'a aucun concurrent au moins jusqu'en 2018 quand l'A350-1000XWB entrera enfin en service.
Le réalité est que dupont perd la boule ! C'est un pauvre petit provocateur, sans plus !

Dupont est un genre de Walter MITTY de l'aviation civile ! Sauf que Walter MITTY ne se prenait pas au sérieux ! On n'ose pas traiter dupont de 'clown', de peur de faire tort et injure aux acteurs de ce noble métier !

dupont se plante royalement sur presque tout ! Regardez le cas du B787 ! Quelle vaste plaisanterie ! Normal ! C'est un affabulateur ! Walter MITTY était un imaginatif, ... non pas un affabulateur !
----------

dupont n'a toujours pas compris que le B777-300ER est en état de mort lente ! Les commandes fraîches se sont asséchées depuis longtemps ! Toutes les cdes. même des A330, maintenant, sont des commandes fraîches! Rt ce .. depuis longtemps !

Normal ! Dès 2013, le B777-300ER sera mis dans l'ombre par l'arrivée de l'A350-XWB-900 ! Evidemment, dupont et ses copains ne l'y attendaient pas ! Ils ont si peu, ... si peu de perspicacité !

Vous vous rendez compte ! Dupont n'a même pas compris ce que TCEmirates a compris :
-- que pour des distances allant jusqu'à 10,500 km (soit environ 80% à 85%, au bas mot, des itinéraires d'Emirates),
-- l'A330-300 (oui ; l'A330-300 !) avec 280 à 315 PAX est bien plus rentable qu'un B777-300ER, et, avec des RR Trent 772B (même si Emirartes fait un autre choix), ... bien plus fiable que le B777-300ER !

Et, même en terme de fret en soute, l'adéquation entre les besoins d'Emirates (et de ses clients) et l'appareil, l'A330-300, ... est un choix plus approporié & performant, depuis la baisse généralisée de l'activité économique ; car Emirates ne peut plus compter sur la fréquence 'traditionnelle' des volumes à transporter en soute !
-----------
Non ! Personne n'aura besoin d'attendre l'EIS de l'A350-XWB-1000 en 2015, pour voir la mise dans l'ombre dramatique du B777-300ER (déjà esquissée, pour 2013 par l'A350-XWB-900 ) ! wink

Et, parler de 2018, ... cela doit être une faute de frappe délibérée du cancre de la classe ! Style de fiction de l'affabulateur dupont !

Pauvre petit affabulateur ! Il doit chercher à rivaliser avec Randy BASELER ! L'élève qui a envie de dépasser le maître
sad

(Message édité par sevrien le 02/08/2008 14h46)
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 2 août 2008 14:54
Article intéressant ! Quelle place pour Boeing chez TAM !

Lien :
http://biz.yahoo.com/prnews/080801/3713 ... .html?.v=1

Press Release Source: TAM

TAM's Fleet Reaches 116 Aircraft
Friday August 1, 2:37 pm ET
- Company has received two new A319's and two new A320's directly from Airbus' manufacturing plants in Hamburg (Germany) and Toulouse (France)


SAO PAULO, Brazil, August 1 /PRNewswire/ -- TAM (Bovespa: TAMM4 and NYSE: TAM) has received, directly from Airbus' manufacturing plants in Hamburg (Germany) and Toulouse (France), respectively, two new A319's and two new A320's. The arrival of these aircraft supports the Company's strategy to operate a fleet with a low average age, offering more comfort to passengers in our quest for service excellence
........................

The aircraft add to another A320 leased in the international market and two Boeing 767-300s that the company added to its flight network to take advantage of growth opportunities in the international market.

TAM now has a fleet of 116 aircraft, including 110 Airbus planes (17 A319's, 76 A320's, 3 A321's, 12 A330's and 2 A340's), 2 B767-300's, 3 MD-11's, and a 1 F100 in the process of devolution.
-----------------
......TAM has a long-term fleet plan that is consistent and flexible in order to sustain its expansion in international and domestic markets. The company plans to close 2008 with 123 aircraft. The projection for the end of 2012 is for 147 planes to be in operation.
..................

To sustain the expansion of its international network, TAM will also be receiving two Airbus A330's by the end of the year. In the second half of this year, the company will receive four Boeing 777-300 ER aircraft as well, to replace the MD-11's used for long-distance routes.
----------------

Qui voit la flotte long-courrier de TAM s'articuler autour du B777-300ER ?! Qu'on ne nous fasse pas rire ! Ces sont les apparails qui étaient prévus pour VARIG ! Opération bradage ! Nous en avons déjà écrit sur le Forum !

Juste un rappel pour les BCL, et l'affabulateur dupont, bien sur ! wink


(Message édité par sevrien le 02/08/2008 14h55)
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 2 août 2008 15:36
Bonjour, chers tous ! Ceci risque d'être long ! Mais, quand on lit les les âneries et bobards de run380, de checklist et de dupont, ... il n'est pas inutile de riposter de manière circonstanciée !

checklist a écrit :
sevrien a écrit :Boeing a des difficultés sur le B747-8I, et ne va pas mettre en chantier assez rapidement pour le goût de TCEmirates un éventuel remplaçant valable du B777-300ER actuel !
Bonsoir sevrien !

Mettre en chantier quoi ???

Cordialement !
Il faut apprendre à lire le français, et votre paresse, ou manque de curiosité intellectuelle, vous désavantage, checklist :
--".....Boeing a des difficultés sur le B747-8I, et ne va pas mettre en chantier assez rapidement pour le goût de TCEmirates un éventuel remplaçant valable du B777-300ER actuel !
---------------

Aussi, il faut tout simplement lire les analyses très circonstanciées et approfondies, s'appuyant sur les réalités, et les faits (et non pas sur les avis infondés et non étayés ... ) déjà postés sur le Forum ! Vous n'avez pas lu et compris que :
-- (a) SUH (ILFC) voulait d'abord un remplacement à capcaité PAX accrue, du genre "revamped, new-winged tin-tube stretch", que SUH lui-même a appelé "B777-400ER";
lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ative.html

DATE:27/03/07. SOURCE:Flight International
Hazy: A350-1000 could force new 777 derivative
By Guy Norris

-- (b) alors que TC (Emirates) voulait une version "lite" du B777-300ER de capacité 350 (config. 3 classes std., selon normes modernes de confort spacieux).
--------------

SUH a fini par admettre / comprendre le besoin plutôt d'un avion tout nouveau, "tout composite", à capacité PAX de 400-420, selon les conditions précitées en (b) ci-dessus.

TC a vu que Boeing n'allait pas répondre rapidement à son appel du pied (TC veut toujours des modèles de Boeing, que ce dernier ne fabrique pas :
-- B747-8I, avec rayon d'action de 8,000NM contre le vent, et capacité PAX 400, pour l'itinéraire dédié Dubai-LAX ; l'avion-papier B787-10 (qui ne verra peut-être jamais le jour...), ... pour concurrencer l'A350-XWB (que TCEmirates a de fait choisi, et pour lequel il vient de signer une LoI d'extension par conversion de ses 30 options en cdes. fermes, ... qui incluront nécessairment une dose d'A350-XWB-1000, .. ce qui renforce la notion de l'état de morte lente du B777-300ER actuel) ; et maintenant le B777-300ER "lite" mentionné ici ;
-- et cela, aussi, est un facteur évident dans la décision de TC de renforcer ses positions sur A350-XWB, ... et, en même temps, d'envisager de faire l'acquisition d'A330-300, ... là où, récemment, TC recherchait du PUC via le seul B777-300ER !

Mais, contrairement à BA, Emirates n'avait plus de "purchase rights" ! Et TC a compris l'analyse du fait que B777-300ER ne soit pas une affaire aussi bonne après tout ! On ne parle pas des problèmes-moteur du GE90-115B sur les B777-300ER d'Emirates. Pourquoi ?
Et qu'o ne nous dise pas qu'il n'y en pas !

TC, aussi, a compris que leB777-300ER est aujourd'hui en état de mort lente, selon le sens que nous avons toujours attribué à cet aspect, ... ¨soit l'assèchement de commandes fraîches de 2ème / de nouvelle fournée !

L'opération de BA est une opération de 1ère fournée !

Il faut se rendre à l'évidence, t bien comprendre le concept, ... et ne pas chercher à adapter ce dernier à vos goûts & idées ! Et cela vaut pour run380, aussi !

-------
Enfin pour étayer mes dires, voici un petit rappel, sous forme de petite liste de lecture ... des posts du Forum :
----------
-- sous topic B787
-- divers posts page 134,
-- pages 172 à 189 beaucoup de posts intéressants à parcourir)

NB : C'est SUH qui nous a suivis, avec plusieurs mois de retard, sur le question du surpoids du B787, qui, bien sûr, est lié aux impacts potentiels touchant les B787-10 et B777-300ER; C'est Wikipedia qui a suivi SUH et nous ! Lien :
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_787

Weight issues
Boeing had been working to trim excess weight since assembly of the first airframe began in 2006. This is typical for new aircraft during their development phase. The first six 787s, which are to be used as part of the test program, will be overweight according to Boeing Commercial Airplanes CEO Scott Carson. After the flight test program, these aircraft will be delivered to airline customers All Nippon Airways, Northwest Airlines and Royal Air Maroc at speculated deeper than usual discounts.[107] The first 787 is expected to be 5,000 lb (2,270 kg) overweight. The seventh and subsequent aircraft will be the first optimized 787s and are expected to meet all goals.[108] Boeing has redesigned some parts and made more use of titanium.[38] According to ILFC's Steven Udvar-Hazy, the 787-9's operating empty weight is around 14,000 lb (6,350 kg) overweight, which also could be a problem for the proposed 787-10.[109]
-------------------

On coupera là pour le moment, pour éviter de rendre ce post insupportable ! A suivre !

(Message édité par sevrien le 02/08/2008 18h21)
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pascal83
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# 2 août 2008 16:25
Sevrien, je crois que TAM a commandé des A350XWB au nombre de 22. 12 A350-800 et 10 A350-900 + 10 options

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... on_A350XWB
http://www.airbus.com/en/airbusfor/analysts/#
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sevrien
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# 2 août 2008 16:49
pascal83 a écrit :Sevrien, je crois que TAM a commandé des A350XWB au nombre de 22. 12 A350-800 et 10 A350-900 + 10 options

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... on_A350XWB
http://www.airbus.com/en/airbusfor/analysts/#
Merci, pascal83 ! Simple omission accidentelle de ma part ! Cela est compris dans l'évolution de la flotte vers le niveau / nombre de 147 , .. comme l'article le mentionne.

Et les moteurs sont encore à préciser en tant que cde ferme.

(Message édité par sevrien le 02/08/2008 17h37)
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pascal83
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# 2 août 2008 17:05
sevrien a écrit :
pascal83 a écrit :Sevrien, je crois que TAM a commandé des A350XWB au nombre de 22. 12 A350-800 et 10 A350-900 + 10 options

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... on_A350XWB
http://www.airbus.com/en/airbusfor/analysts/#
Merci, pascal83 ! Simple omission accidentalle de ma part ! Cela est compris dans l'évolution de la flotte vers le niveau de 147 , .. comme l'article le mentionne.

Et les moteurs sont encore à préciser en tant que cde ferme.
d'apres toi il ne reste que des RR disponible grin wink
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vince
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# 2 août 2008 18:22
Concernant la commande de BA le compte rendu de boeing est trés succint.
http://www.boeing.com/news/releases/200 ... 1b_nr.html
comme remarqué sur airliner!

Cela peut signifier qu'il ne sagit pas d'un vrais succés!

En ce qui concerne le 777w ces ventes se maintiennent 42 au 29 juillet même si elles sont trés inférieures au 330.
Peut etre un certain engouement est passé pour l'avion (du à la fiabilité moteur ou autre ) mais il maintient un certains niveau de vente.
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etops
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# 3 août 2008 06:19
sevrien a écrit :
ETOPS a écrit :
vince a écrit :http://www.flightglobal.com/articles/2008/08/01/226310/ba-orders-up-to-10-777-300ers.html
Je crains un été indien pour le 777! sad
Le fait de ne pas avoir de moteur RR n'a pas arréter BA
En espérant que le 350 1000 n'aura pas de retard!
My god !

Et sans commentaires sur les dizaines de msg antérieurs sur le sujet de l' immaturité du GE9O-115 : On peut donc faire du business avec de la technologie immature .

Je n' en avais jamais douté grin grin moi qui me suis trimbalé à duxford avec une casquette RR sur le crâne !

(Message édité par ETOPS le 01/08/2008 18h25)
Car vous appelez ça du "Business" ? "Incremental Business"? Où est la "maturity" ?

Drôle d'idée ! "Business" ?
Ce n'est peut-être pas le type de business que vous souhaitez, mais avec la tonne de kérosène à 1000 euros et avec seulement 2 avions gros porteur économes en carburant sur la planète ( A 330 et B 777 ), le choix de BA n' est pas des plus immatures , ne vous en déplaise wink
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