Choix de moteurs et exclusivités

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Beochien
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# 29 août 2007 21:19
Bonsoir

Eh oui Sévrien, le 3 arbres permet d'atteindre plus facilement de forts taux de compression, 40 et plus par rapport aux 30-36 des autres (Je cite de mémoire) donc tout l'effort pour en bénéficier se tourne vers la température des chambres ... j'ai déjà cité il y a qq mois des accords universitaires RR - USA ... et peut ètre des Allemands et ... des GB ... RR cherche touts azimuths les développements pour gagner sur les Tº, c'est leur voie et chaque nouveau matériau (Qui tienne), c'est qq points en SFC et ou puissance de plus, et le 3 spool ne demandes qu'a nourrir les chambres!
Prochain pas ... le 4 Spool ?? pour les very big ones ???

A part cela je reviens vers le GTF ... qui n'est guère qu'une évolution des turbo props ... comme le souligne Lightweight, et qui n'ont jamais dépassé les 12-15 000 CV je crois... d'ailleurs ils ne sont pas trop en avance côté A-400 !!
Un Big GTF ça va être sûrement un trés Big problème !!!
Il y a des dates ou perspectives sérieuses annoncées sur les gros P & W GTF ????

JPRS
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sevrien
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# 31 août 2007 01:00
Lien :
http://www.iaenews.com/index.php?dtype= ... amp;ID=229


TIGER AIRWAYS PLACES $1.3 BILLION ORDER WITH IAE
08/30/2007

IAE International Aero Engines announced today (August 30) that Singapore-based Tiger Airways had placed an order for up to 50 V2500-powered Airbus A320-family aircraft backed by a V2500SelectSM aftermarket agreement. The order is made up of 30 firm aircraft with options for a further 20 and, if all options are realized, the combined engine and aftermarket value to IAE is in excess of $1.3 billion.

RR & P&W , a MTU & JAEC,... doivent tous être ravis !

IAE President & CEO Jon Beatty said: “In less than three years, Tiger Airways has become one of Asia’s leading low-cost carriers, and has pursued an aggressive growth plan which IAE has been delighted to support through the in-service performance of the V2500 and, most recently, with an OEM-backed V2500SelectSM aftermarket agreement. A repeat order such as this shows the confidence our customers have in our current, market-leading engine and the further gains they will enjoy with the SelectOneTM build standard.”

Il est vrai que l'accord SelectSM "Aftermarket" semble aller de succès en succès !
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LightWeight
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# 31 août 2007 09:38
Beochien a écrit :Bonsoir

Eh oui Sévrien, le 3 arbres permet d'atteindre plus facilement de forts taux de compression, 40 et plus par rapport aux 30-36 des autres (Je cite de mémoire) donc tout l'effort pour en bénéficier se tourne vers la température des chambres ... j'ai déjà cité il y a qq mois des accords universitaires RR - USA ... et peut ètre des Allemands et ... des GB ... RR cherche touts azimuths les développements pour gagner sur les Tº, c'est leur voie et chaque nouveau matériau (Qui tienne), c'est qq points en SFC et ou puissance de plus, et le 3 spool ne demandes qu'a nourrir les chambres!
Prochain pas ... le 4 Spool ?? pour les very big ones ???

A part cela je reviens vers le GTF ... qui n'est guère qu'une évolution des turbo props ... comme le souligne Lightweight, et qui n'ont jamais dépassé les 12-15 000 CV je crois... d'ailleurs ils ne sont pas trop en avance côté A-400 !!
Un Big GTF ça va être sûrement un trés Big problème !!!
Il y a des dates ou perspectives sérieuses annoncées sur les gros P & W GTF ????

JPRS
Madrid
Oui, c' est l' augmentation de la température devant turbine (avec le taux de dilution) qui permet d' abaisser la conso/spécifique mais il fait rester à bonne distance de la température maximale admissible par la turbine HP pour la longévité de celle-ci.

Je rectifie pour les taux de compression:
le GEnx aura un taux de 43 sur le 787 e 45 sur le 747-8 malgré un diamètre de soufflante un peu plus faible et le "boulet" d' un double corps.

La conso/spéc. visée par GE est de l' ordre de 0,500kg/kgp/heure!!!..., à mach 0,8 en atmosphère standard, en croisière donc...
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sevrien
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# 31 août 2007 10:41
Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... t5ecey.xml

Rolls-Royce obtient un contrat de 400 M USD maximum auprès de Tiger Airways

LONDRES, 31 août 2007 (AFP)

Le motoriste britannique Rolls-Royce a remporté un contrat qui pourrait valoir jusqu'à 400 millions de dollars maximum auprès de la compagnie aérienne singapourienne Tiger Airways, pour lui fournir des moteurs destinés à équiper une flotte pouvant aller jusqu'à 50 Airbus A320.
--------

Sans commentaire.

(Message édité par sevrien le 01/09/2007 00h26)
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 31 août 2007 10:48
Lien :
http://www.rolls-royce.com/media/showPR.jsp?PR_ID=40534

Communiqué de presse.

Rolls-Royce wins $400m share of Tiger Airways V2500 order
31 August 2007
Rolls-Royce has won business worth up to $400 million as its share of an order for V2500 engines and aftermarketservices from Singapore’s Tiger Airways. The contract covers a fleet of up to 50 Airbus A320 family aircraft.
-----------

The airline already operates a fleet of nine V2500-powered A320s on routes to the rest of South East Asia and Australia.

Du "add-on business", donc.
--
..... More than 1,300 V2500-powered aircraft have been delivered to over 120 customers to date, with more than 5,000 engines delivered or on order.

Pas mal pour un "late starter" tout de même ! Et ceci fait souffrir le positionnement compétitif de SAFRAN / SNECMA, surtout dans la région !

Il est des circonstances où le seul fric de GE ne suffit pas !


(Message édité par sevrien le 31/08/2007 10h49)
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Raslespaquerettes
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# 2 septembre 2007 18:38
Bonjour ou bonsoir Sevrien,

J'ai cru comprendre dans un post récent, topic sur le surpoids du 787 que l'association CFMI aurait du mal à se qualifier pour la nouvelle génération des monocouloirs. je veux dire des performances techniques et consommations?

Sachant qu'il y a quand meme du personnel de talents chez la SNECMA aurait-elle du sortir de l'association ci-dessus.

Le pouvoir de GE est très important car il a peusé de tout son poids sur l'obtention des motorisations des frégates franco-italienne part du chantage à l'emploi alors que la turbine RR était plus performante et de concption plus récente..

(Message édité par Raslespaquertes le 02/09/2007 18h39)
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dupont
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3 374 messages postés

# 2 septembre 2007 18:49
sevrien a écrit :Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... t5ecey.xml

Rolls-Royce obtient un contrat de 400 M USD maximum auprès de Tiger Airways

LONDRES, 31 août 2007 (AFP)

Le motoriste britannique Rolls-Royce a remporté un contrat qui pourrait valoir jusqu'à 400 millions de dollars maximum auprès de la compagnie aérienne singapourienne Tiger Airways, pour lui fournir des moteurs destinés à équiper une flotte pouvant aller jusqu'à 50 Airbus A320.
--------

Sans commentaire.
Tiger Airways, mr sevrien, est bien plus sage que AirAsia. Ils font l'introduction très progrssif des A320. Eux, ils réussiront.
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sevrien
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Inscrit le 08/08/2006
10 923 messages postés

# 4 septembre 2007 10:41
dupont a écrit :
sevrien a écrit :Lien :
http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... t5ecey.xml

Rolls-Royce obtient un contrat de 400 M USD maximum auprès de Tiger Airways

LONDRES, 31 août 2007 (AFP)

Le motoriste britannique Rolls-Royce a remporté un contrat qui pourrait valoir jusqu'à 400 millions de dollars maximum auprès de la compagnie aérienne singapourienne Tiger Airways, pour lui fournir des moteurs destinés à équiper une flotte pouvant aller jusqu'à 50 Airbus A320.
--------

Sans commentaire.
Tiger Airways, mr sevrien, est bien plus sage que AirAsia. Ils font l'introduction très progrssif des A320. Eux, ils réussiront.
Tiger est très sage ! Regardez le maintien du choix des moteursIAE! CFMI & son CFM-56, malgré des prix écrasés, n'ont pas délogé IAE ! Il n'ya pas que le prix! Il y a la qualité de l'ensemble, surtout du Service !

Lien

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... a320s.html

DATE:03/09/07 SOURCE:Flight Daily News
Tiger sticks with IAE engines for additional A320s

International Aero Engines (IAE) comes to Asian Aerospace already celebrating. On the eve of the show Tiger Airways announced it has chosen IAE’s engines to power its latest 30 Airbus A320s.

The Singapore low-cost carrier currently only uses A320s powered by IAE V2500 engines and says it has firmed up an order for 30 more A320s, with options for 20 more, and these too will be powered by V2500s. These additional engines will be “backed by a V2500Select aftermarket agreement”, it adds. According to Flight’s ACAS database the airline currently has nine A320s with 11 still to be delivered from a previous aircraft order.

Et les responsables chez Tiger connaissent la vraie valeur inhérente à l'accord dit "V2500Select aftermarket agreement”.

Mais ils ne sont pas forcément plus sages que Tony FERNANDES.


(Message édité par sevrien le 04/09/2007 11h37)
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elmer
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# 6 septembre 2007 16:37
Question pour Sevrien :

Vous parlez souvent de GECAS comme raison du choix de moteurs GE. Mais n'y a-t-il pas d'autres intermédiaires, comme par exemple la "Export-Import Bank of the United States", qui pourraient intervenir en ce sens ?

Un exemple dans ce communiqué de presse d'Air Canada datant du 24 avril 2007 :

http://micro.newswire.ca/release.cgi?rk ... p;Start=30

Extrait :
"Le transporteur obtient des engagements de financement garantis de la part de la Export-Import Bank of the United States.

Air Canada a également annoncé qu'elle avait obtenu un engagement de financement définitif de la part de la Export-Import Bank of the United States touchant sept 777 de Boeing, qui seront livrés en 2007 et un engagement préliminaire portant sur les appareils 777 restants, qui seront livrés en 2008 ainsi que sur quatorze 787 de Boeing, qui seront livrés en 2010 et en 2011."


(Message édité par elmer le 06/09/2007 16h37)
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sevrien
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# 6 septembre 2007 19:11
Oui, en effet ! Mais après, il faut approfondir !
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sevrien
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10 923 messages postés

# 7 septembre 2007 02:04
sevrien a écrit :Oui, en effet ! Mais après, il faut approfondir !
Voici quelques remarques, Elmer, sur l'Ex-Im Bank of USA. Je laisse le texte en anglais, et commente.
--------------
It is an independent agency in the Executive branch established by Congress in 1934 for the purposes of financing and insuring foreign purchases of United States goods for customers unable or unwilling to accept credit risk.

Il s'agit, donc, d'un véhicule de subsides. Pas grave, dans la mesure ou tout le monde est logé à la même enseigne. Hélas, cela n'est pas le cas. Car beaucoup d'autres pays sont obligés de limiter les opérations à des entreprises en dessous d'une certaine taille. Aux USA, c'est "irrespective of size".
--------------

The mission of the Bank is to create and sustain U.S. jobs by financing sales of U.S. exports to international buyers. The Bank is chartered as a government corporation by the Congress of the United States; it was last Chartered, for a five year term, in 2006 (Senate Bill 3938, which became Public Law 109-438 on 12/20/2006). Its Charter spells out the Bank's authorities and limitations. Among them is the principle that Ex-Im Bank does not compete with private sector lenders, but rather provides financing for transactions that would otherwise not take place because commercial lenders are either unable or unwilling to accept the political or commercial risks inherent in the deal.

Pas de problème. Mais, voir remarque ci-dessus.
--------------------
The U.S. Export-Import Bank (Ex-Im Bank) is the principle government agency responsible for aiding the export of American goods and services, and thereby creating and sustaining U.S. jobs, through a variety of loan, guarantee, and insurance programs. Generally, its programs are available to any American export firm regardless of size.

C'est là où un problème se pose.
--------------
Similar banks, or export credit agencies (ECAs), are operated by a number of foreign countries. Many ECAs agree to conduct their activities by following a set of common rules and principles through their membership in the Organization for Economic Cooperation and Development (OECD) [1]; these ECAs are generally in the so-called "developed" countries. The goal is to permit exporters in various countries to compete on the basis of the quality of their goods and services, not on preferential financing terms.

Problème! Si l'on examine les conditions pratiquées directement ou indirectement par les USA, on trouve que, justement, certaines conditions correspondent à celles de "soft loans", notamment quand les conditions de base sont agrémentées encore par des privilèges fiscaux. Pratique courante aux USA,...plus qu'ailleurs,.... ou non pas ailleurs !

Criticism

Il s'agit de critiques vivantes aujourd'hui !

The Bank has come under criticism for allegedly favoring special interests ahead of that of the U.S. taxpayer. These interests include that of heavily subsidized corporations such as Boeing, GE or Enron as well as those of well-connected foreign governments and nationals (such as a 1996 $120 million low-interest loan to the China National Nuclear Power Corporation (CNNP).
----------

Voilà ! Et GE / GECAS peut être concerné, sans être en 1ère ligne, donc, quasiment invisible !

Le cas des B777, surtout les -300ER / -200LR, est flagrant ! Boeing est en 1ère ligne,..ne peut pas se cacher ! Mais il s'agit bel et bien d'un partenariat Boeing-GE ! Le cas du Canada est particulièrement exposé aux critiques. Car la Cie. Air Canda est "fauchée", et techniquement insolvable, mais peut fonctionner, grâce aux garanties fournies par le Gouvernement canadaien, dans certaines limites, les subventions accordées, et les facilités incluses dans les opérations de l'Ex-Im Bank !

Les B777 & B787 sont concernés. Quel que soit le montage, les opérations de Treasury Pooling chez Boeing & GE, au sein de leur structure divisionnaire respective, permettent de "brouiller les oeufs financiers", sans traçabilité aucune, et de faire les vases communicants entre B777 et B787, et entre Boeing & GE, grâce au partenariat Boeing-GE sur le programme B777-300ER -200LR.

Et les mécanismes fiscaux qui sont liés aux opérations de financement, ont déjà était jugés illegaux par l'OMC. Il a été infligé officiellement par l'OMC aux USA une amende de US$4 milliards, en raison de "export credit tax breaks", que les USA n'ont toujours pas payée !


(Message édité par sevrien le 10/09/2007 13h54)
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elmer
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# 7 septembre 2007 11:59
Merci pour le commentaire, Sevrien !
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elmer
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# 7 septembre 2007 12:01
Flyington Freighters choisit Pratt & Whitney pour motoriser ses 12 A330-200F.

http://biz.yahoo.com/prnews/070906/neth100.html?.v=12
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lequebecois
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# 10 septembre 2007 18:34
AVIC I et GE signe un accord pour la production des CF34-10A, qui propulseront les ARJ21, en Chine. Une première pour l'industrie aérospatiale chinoise.

" China Aviation Industry Corp. I (AVIC I) said it has inked a deal with General Electric (GE) to co-produce engines for the country's first homegrown commercial aircraft.

With GE's technology support, AVIC I, China's leading aircraft maker, will produce the CF34-10A engine for its ARJ21-700 aircraft in a subsidiary in northeastern Chinese city of Shenyang.

It was the first Sino-foreign cooperative program on the production of passenger aircraft engines, said a statement from AVIC I.

The cooperation came four years after AVIC I decided to import the GE-developed engine to power its ARJ21-700, a regional passenger jet that has 70 to 90 seats.

Both the ARJ21-700 and its longer version the ARJ21-900 are expected to make the maiden flight in March 2008, with mass production to begin in 2009. "


http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall

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lequebecois
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# 11 septembre 2007 00:22
Boeing signe un accord Goldcare avec GE pour le 787



Boeing Signs GoldCare Agreement to Support GE Aviation

" The Boeing Company [NYSE: BA] will supply GoldCare Material Management services to GE Aviation, providing repair and overhaul services for the 787 Dreamliner under-wing rotable airplane components as an offering with GE's OnPoint solutions on GEnx engines.

" GE's addition to our growing portfolio of GoldCare Material Management customers illustrates how this program can help better serve airline customers with lifecycle solutions through a predictable per-flight-hour pricing approach," said John Borst, director, GoldCare Material Management at Boeing.

To deliver GoldCare services, Boeing leads a global team performing comprehensive material management, engineering and maintenance services at a predictable per-flight-hour cost. GoldCare services for airlines provide 24x7 operations center support using enabling technologies to turn airplane operating data into actionable information to enhance efficiency and maximize airplane availability. For more information on GoldCare, visit wwwboeing.com/commercial/goldcare . "


http://www.boeing.com/news/releases/200 ... 0a_nr.html

(Message édité par lequebecois le 11/09/2007 00h24)

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