Choix de moteurs et exclusivités

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sevrien
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# 12 novembre 2007 15:31
sevrien a écrit :
Raslespaquertes a écrit :Ce post s'adresse à Sevrien,

Source Le Figaro d'aujourd'hui.
Le retard de l' A-400M serait lié du entr' autres au dévelopement du moteur. Le consortortium européén a du réapprendre la technique du "Turbo- prop" abandonnée depuis les années 60 ?
Sous entendu chez ceratains motoristes.

(Message édité par Raslespaquertes le 09/11/2007 21h07)
Merci, Ras les paquerettes, ... je vous répondrai, ainsi qu'à votre autre post ci-dessus, du03/11/2007 à 17h46.

J'ai mis du temps et de la réflexion, avant de répondre à l'autre affaire sur Safran -Thales.

Vous avez compris que je ne voulais point offusquer, ... : mais dire les choses comme elles apparaissent, ... aux yeux de beaucoup !

Je suis persuadé que beaucoup de Français ne réalisent pas la qualité de la performance de l'ex-Groupe THOMSON, et aujourd'hui, de Thales, au Royaume Uni!

C'est une histoire remarquable. Et malgré les rationalisations, ... c'est...9,000 salariés, sur 60 sites (60 sites ! ). C'est le "Corporate Citizen " exemplaire et irréprochable, d'où, indépendamment de ses talents et compétences, sa bonne cote auprès des Autorités britanniques, et, surtout, du MoD (Ministry of Defence).

Mais les pays autour de la France n'aiment pas voir les rapprochements et reprises de contrôle chez eux,
-- dans des scénarios et montages d'ingéniérie industriel et financière,
-- là ou l'Etat français est dans le capital de la Sociéte effectivement acquéreuse,
-- que la France a l'habitude de contester chez elle !

Les industriels et professionnels de la bourse, et actionnaires (petits porteurs et actionnaires institutionnels ) ne vont pas oublier si vite l'affaire MITTAL Steel -- Arcelor (ou Arcelor -Mittal Steel).

(Message édité par sevrien le 12/11/2007 15h30)
Lien :
http://www.lefigaro.fr/marches/2007/11/ ... -paris.php

Thalès s’apprécie de 0.82%. Jean-Paul Herteman président du directoire de Safran a indiqué dans un entretien accordé à La Tribune qu’il n’y a pas de projet de fusion entre Safran et Thales.

Vrai ou faux ?

(Message édité par sevrien le 12/11/2007 15h32)
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sevrien
Anonyme

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# 12 novembre 2007 15:37
Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... a320s.html

DATE:12/11/07. SOURCE:Flightglobal.com
DUBAI 2007: Air Arabia orders 34 more A320s

Middle Eastern budget carrier Air Arabia has ordered 34 Airbus A320 aircraft and placed option on up to 15 more of the type.

It already operates 11 leased A320s fitted with CFM International CFM56 powerplants. It has yet to specify an engine selection for the additional jets.
---------

Il serait normal que la Cie. reste avec ls CFM-56.
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 12 novembre 2007 20:53
Eh oui, comme nous l'avons écrit plus d'une fois, ces exclusivités, qui consistent à 'emprisonner le client, et le garder, bien ligoté, ... pieds et poings liés, ...& à exclure le fournisseur rival, pour bien étouffer la concurrence' ... se trouvent bousculées par les forces du marché !

Certains participants se demandent pourquoi, sur ce Forum, il semble y avoir beaucoup qui aiment ces accords ! Les aime-t-on, vraiment? A-t-on 'le culte du monopole' (EdF / GdF et tout ça)? Ou est-ce que c'est qu'on n'aime pas vraiment l'inconfort d'y penser, et qu'on préfère, par réaction (problème NIH ou autre ?), contredire, juste pour contredire, et s'opposer à celui / celle qui cause cet inconfort de pensée ?
C'est vrai,.... les moutons de mode, et les adeptes de la pensée unique, n'aiment pas trop le changement, et être bousculés dans le confort de l'habitude ! Observation personnelle (sur des décennies), bien sûr. Mais pas de copié -collé ! Ah, ça, .. non !
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Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... gines.html

DATE:12/11/07. SOURCE:Flight International
Spare parts venture muscles into CFM engines
By Stephen Trimble

Delta TechOps and Chromalloy have teamed up to strike the latest blow against CFM International's aftermarket business for the CFM56 family of engines.

Under a 10-year, $1 billion agreement, Chromalloy and Delta will develop parts manufacturing approval (PMA) alternatives to dozens of CFM56-7 and CFM56-5 engines, including several life-limited parts. PMA alternatives are reverse-engineered and certificated versions of parts sold on the aftermarket by original equipment manufacturers.

Since the engine business traditionally depends on aftermarket sales to offset development costs for new engines, the influx of PMA competitors could be a destabilising force in the engine market.

Je ne traduis pas, sauf demande !
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"This sends a clear message that this business has to be done differently in the future," says Tony Charaf, Delta Air Lines senior vice-president of technical operations.

Il faut changer ! Besoin de traduire ?
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The deal comes about 18 months after Pratt & Whitney launched a line of PMA alternatives for CFM56-3 parts, of which the first component is already in operation with European carrier Jet2.com.

Et CFMI (GE-Snecma) commence à sentir l'ouragan ! Ah, oui ! Cela change les habitudes, ... quand on ne peut gagner le pognon facilement, sur le dos du client ! Mince ! Cela fait mal ! Et ça fiche en l'air les Business Plans, .... et les profits gagnés en pantoufles, robe de chambre et moquette profonde !

Perhaps more significantly, the agreement boosts the credibility for PMA alternatives, which must achieve wide market acceptance quickly for the business strategy to succeed.

"I think [the Delta/Chromalloy deal] really validates that the industry needs competition in the CFM56 marketplace," says Matthew Bromberg, vice-president and general manager of P&W Global Material Solutions.

"It's good news as far we're concerned," Kate Schaefer, vice-president sales and marketing at Heico Aerospace Parts Group. "First Pratt & Whitney and now Chromalloy, they're all playing in CFM's sandbox."

L'industrie a besoin de concurrence dans le marché du CFM-56 ! Bingo !
------------

Cela vaut la peine de lire le reste de l'article, ... sauf à ne pas aimer être bousculé dans ses façons de penser !
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Raslespaquerettes
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# 12 novembre 2007 20:54
Bonsoir sevrien,

Il se trouve que j'ai lur l'article de l'interwiev pardon l'entretien de Mr Herteman dans La Tribune (double pages) d'aujourd'hui.

Je passe briévement sur la publication des bancs de mariage avec tel ou tel autres entreprises.
Mais je m'arreterais sur la partie SNECMA

En résumé ce qu'il nous dit:
1) La SNECMA reconduira le partenariat avec GE après 2015 uniquement pour le CFM. Il a déjà eu lieu 4 ou 5 fois.
2) La SNECMA n'ira pas sur les gros moteurs. Pour 2 raisons.
La 1ère , elle ne peut pas tout faire. Et la seconde , elle estime insuffisament soutenu en R&D . Concrètement elle estime qu'elle ne rivalise pas à armes égales avec GE.
3) Pour garder" une garantie de compétivité " Safran alias SNECMA fait un effort de positionnement sur la gamme de celle qu'il opère avec GE , mais ayant une position de d'intégrateur, de leader". Comprendre les moteurs pour les russes et Turboméca.

Pour le reste, je développerai ce weekend l'enjeu du nouveau moteur CFM selon Mr Herterman.

(Message édité par Raslespaquertes le 12/11/2007 20h57)

(Message édité par Raslespaquertes le 12/11/2007 20h59)

(Message édité par Raslespaquertes le 12/11/2007 21h01)
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Beochien
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# 12 novembre 2007 21:13
Bonsoir ...

Merci Sévrien.

Les US donnent léxemple ... ça fait 1/2 siècle que cela se pratique dans l'automobile aux USA ... alors qu'en Europe Renault fait des procés pour une pièce faite à Taiwan et ... adaptable .. à 1/2 prix

Ben avec 5000 ou plus CFM56 dans la nature et autant à venir ... c'est un sacré marché
SNECMA / GE vont devoir réagir côté prix pour contrer ...

Intéressant de suivre les autres grands MRO ... tous plus ou moins liés à des fabricants ... vont ils acheter du PMA ... sans se faire flinguer ...

A suivre

JPRS
Madrid

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JPRS
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sevrien
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# 12 novembre 2007 21:44
Salut, Beochien !

Le drame est que les passagers et....
-- ceux qui trouvent ces sujets 'barbants' (car cela n'est pas le côté 'sexy' de l'aviation civile), ...
-- ne semblent pas se rendre compte que, si l'on faisait la chasse à toutes ses exclusivités abusives (abusives, ... parce qu'elles résultent en l'exploitation abusive de situations dominantes),.....
-- génèrent des prix de billets bien plus chers qu'ils ne devraient l'être, sans forcément apporter le moindre plus à la sécurité (car l'activité PMA, ... ce n'est pas la jungle, sans foi ni loi, tout de même !).
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vrausch
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# 13 novembre 2007 15:15
Avions alimentés au gaz naturel: Accord entre Qatar Airways et Airbus

http://www.aerospacemedia.com/site/afp. ... vpgfap.xml
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sevrien
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# 13 novembre 2007 19:46
Il n'y a pas de petites commandes,... seulement des commandes ! [/b
------------------------

Lien ;
http://www.iaenews.com/index.php?dtype= ... amp;ID=232

[b]IAE’S V2500 TO POWER VISTAJET FLEET EXPANSION

11/13/2007
International Aero Engines announced today (November 13) that Swiss-based VIP charter operation VistaJet had chosen the V2500 to power three Airbus Corporate Jetliners in a deal valued at more than $50 million. The aircraft deliveries are scheduled for the first half of 2010 and all engines will be the SelectOneTM configuration.

-------------
SelectOneTM configuration.

On dirait que ça marche !
------------

Voir lien :
http://www.iaenews.com/index.php?dtype= ... amp;ID=231

IAE’S V2500 DELIVERS ON PERFORMANCE IMPROVEMENT PROMISE
11/08/2007
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lequebecois
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# 14 novembre 2007 01:15
ALAFCO choisi le GEnx pour ses 787

http://www.genewscenter.com/Content/Det ... ategoryID=

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lequebecois
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# 14 novembre 2007 01:16
Transavia.com motorisera ses 7 737-800 commandé aujourd'hui avec des CFM56

http://www.cfm56.com/index.php?level2=news

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sevrien
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# 14 novembre 2007 01:34
lequebecois a écrit :ALAFCO choisi le GEnx pour ses 787

http://www.genewscenter.com/Content/Det ... ategoryID=
Désolé, ... j'avais mis un post sous Rumeurs de Commandes : Hier, 13/12/2007, à 16h14.

Je reproduis ici :

Un peu de flou !

Lien :

DATE:13/11/07. SOURCE:Flightglobal.com
Dubai 2007: All remaining ALAFCO 787s to have GEnx engines

Kuwaiti aircraft management specialist Aviation Lease and Finance Company (ALAFCO) has selected General Electric GEnx engines for the remainder of its Boeing 787 aircraft, meaning the whole fleet will be GEnx-equipped.

Dont acte ! les B787 d'ALAFCO seront à motorisation GEnx. Là, il y a de la politique; dont acte (rien d'anormal dans cette partie du globe).
......

ALAFCO is planning to supply 787s to Oman Air.

Là, ... on ne comprend pas, parce que OMAN a déjà opté pour une reprise de ses opérations Long Courrier en utilisant des A330 savamment choisis. Il serait cohérent que la période de reprise et des étapes de modernisation et de développement de le flotte s'enchaînent en faisant la progression depuis les A330 sur les A350-XWB, sauf bien sûr, s'il y a une opération de 'commando' pour faire basculer OMAN depuis Airbus à Boeing (avec GECAS dans le coup, pour financer l'airframe Boeing à motorisation GEnx). Airbus ne se laisserait pas faire de cette façon !

Qui a des explications ?

-------------------

The lessor had intended to lease a batch of 787s to Kuwait Airways before a fleet-renewal deal fell through.

Oui ! Mais on ne voit pas une facile commutation depuis Kuwait sur Oman !

Qui a des idées sur le sujet ?
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lequebecois
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# 14 novembre 2007 02:33
P&W débute les tests pour la certification du PW4000 Advantage70 (A330)

http://www.pw.utc.com/vgn-ext-templatin ... 5a529f____

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elmer
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# 14 novembre 2007 08:52
lequebecois a écrit :Transavia.com motorisera ses 7 737-800 commandé aujourd'hui avec des CFM56

http://www.cfm56.com/index.php?level2=news
Mais avaient-ils vraiment le choix ? wink
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sevrien
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# 14 novembre 2007 09:02
elmer a écrit :
lequebecois a écrit :Transavia.com motorisera ses 7 737-800 commandé aujourd'hui avec des CFM56

http://www.cfm56.com/index.php?level2=news
Mais avaient-ils vraiment le choix ? wink
Vous connaisssez bien la réponse ! Sur les B737NG, malgré le verbiage des tesxtes des media, aucun client ne choisit le moteur ! Il est imposé !
---------------

Mais, regardez le cas de Qantas, qui choisit IAE V2500, quand il y a un choix :
------------------

lequebecois a écrit :Qantas commande 68 A320 et A321 + 40 options ainsi que 31 737-800 + 49 options

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... odies.html

Le choix d'appareils de Qantas (et ses filiales) est bien réparti entre Boeing/Airbus

747, A380, A320, A330, 767, 737, 787, 717 et peut-être des A350-900, -1000 en 2008

(Message édité par lequebecois le 14/11/2007 04h37)
Excellente nouvelle pour Boeing & Airbus !
D'excellentes nouvelles, aussi, pour les motoristes :
------------
-- Pour IAE : 68 à 108 avions à équiper en IAEV2500.

-- Pour CFMI : 31 à 80 avions à équiper en CFM-56.

(Message édité par sevrien le 14/11/2007 09h03)
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vrausch
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787 messages postés

# 14 novembre 2007 09:07
Bonjour Sevrien,

C'est peut-être pour cette raison qu'ils ont commandé plus d'A320 que de 737 non ?
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