Choix de moteurs et exclusivités
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 novembre 2007 11:04 | |
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Bonjour Du DG de Safran D'aprés Raslespaquerettes ! (Merci) Déclaration un peu bateau et bien cosmétique .. Pour les dizaines de milliers d'€ ... j'achète tout de suite  Mais sur le fond ils annoncent tranquillement quíl ont 3-4 ans deretard, c'est comme cela que je l'interprête Les séries de A320 et les 737 vont avoir besoin de bien meilleurs moteurs avant 2015 pour finir leur vie tranquille !! Et pire, les nouveaux désigns.pour le remplaçants des 320/737 ... et l'on peut se demander si les constructeurs reprendrons les standards et capas des 320-737 ... bref ces nouveaux avions vont demander des écos de 20 % et de forts taux de dilution ... et ... pas pour 2020, pour 2015 sûr !! Bon SNECMA nous annonce tranquillement quíl aura encore un train de retard !! JPRS Madrid _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 19 novembre 2007 16:43 | |
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Dans un premier temps, je fais des commentaires, en traitant dans l'ordre les points de l'entretien, sans tenter de faire une synthèse. C'est vrai, mais il y a des raisons claires pour lesquelles l'urgence d'il y a un an sur ce sujet s'est calmée. Il ne va pas les dire. Et ce sera pour plus près de 2017 / 2018 que de 2015 ! Relire mon post du 18/10/2007 à 13h42, sous "La Relève des A320 /B737NG". Déjà, Boeing & Airbus veulent les retombées des études financées ! Il ne faut pas qu'ils aillent plus vite que la musique ! Il doit vouloir dire, plusieurs dizaines de millions d'Euros. Le problème pour safran-Snecma est que, si'il sagit de l'option 'rupture',...il s'agira de la technologie GE 'pur jus'. Safran / SNECMA sera par définition dans un rôle visible de sous-traitant, sans possibilité de justifier le moindre semblant de 'partenariat'. Ceci pourrait correspondre à l'option RR pur jus (non IAE), avec une version de moteur de toute nouvelle conception (architecture à 3 arbres) pour les niveaux de poussée visés. A mon avis, ces 'options rupture' ne seront exercées que si le prix du kérosène continue à flamber de manière durable / "sustained". Pour GE ce sera une solution de vrai "step-change" en terme de technologie, pour un moteur de cette taille, ...et pour l'application ("airframe" / cellule & aile) engendrant un niveau plutôt élevé de 'risque perçu par le marché' ("relatively high market-perceived risk"). Chez RR, cette option représentera 'évolution sans révolution', comme d'habitude, soit un faible niveau de risque technologique, puisqu'il s'agit d'adopter une technologie qui a fait ses preuves , mais pour une application de taille plus petite (ceci correspond, à peu de chose près, à ce qu'à fait RR avec une réussite fulgurante, quand il a fait le moteur RB211-535-C (37,500 lbs de poussée ; valeur très significative dans le contexte prévisible ! ), et ensuite la variante -E4 (41,000lbs à 43,200 lbs de poussée), pour l'application qu'est le monocouloir B757-200 / -300, en faisant un scale-down depuis le moteur RB211-524 pour les applications que sont les "gros-porteurs" L-1011 Tristar, B747, et B767. Ainsi, en terme de performance visée, il y aura "step-change", mais à 'faible risque perçu par le marché' / "low market-percievd technology risk", sur le moteur, et un risque quasi-nul dans l'application, puisque RR a déjà prouvé sa capacité à réaliser un moteur à poussée moyenne, avec architecture à 3 arbres, adapté brillamment à un monocouloir de 195-212 places (B757-200) et à 243 places (B757-300), sans oublier son adaptation au Tupolev Tu204 (202 places). Pour RR, et ses clients fidèles, en "propre" sur les B757, par exemple, ou sur Airbus famille A320, via IAE, le risque est faible. Le coût serait un peu plus élevé, mais vite récupéré par les économies de consommation, où le RR ferait au moins aussi bien que le GE, avec les avantages mentionnés par ailleurs, grâce aux qualités intrinsèques supérieures des moteurs à architecture à 3 arbres. Selon les équations financières, et la position du prix du kérosène, il se peut que le marché préfère continuer avec les nouvelles versions améliorées des moteurs actuels (à 2 arbres) que sont les CFM-56 et IAE V2500. Là, Safran / Snecma parle d'économies de 10% à 12% Il semblerait que IAE soit déjà en train de viser, sans anticiper des difficultés dans le projet, une réduction de 15% de consommation. Pour les avertis , qui comprennent, c'est l'aveu que le tandem GE / SAfran-SNECMA a pris du retard sur IAE V2500, et sur RR ! Pas de soucis sur ce plan pour eux ! Assez bien dit ! Mais cela ne fait pas forcément les affaires de Safran-SNECMA ! Rien de nouveau sous le soleil ! Le soi-disant partenariat n'a jamais été vraiment equitable ! C'est pour ça que Safran-SNECMA est considéré officiellement, par les Autorités de Bruxelles, comme un sous-traitant. Oui, ..... mais. Le 'junior' est resté dans l'ombre du Senior / Père. Il va être difficile pour Safran-SNECMA d'obtenir son indépendance, ses lettres de noblesses, et d'être perçu en conséquence ! Peut-être, ... mais cela n,'a pas suffi pour être sur l'aile du futur avion de Dassault ; c'est RR qui a emporté l'affaire. Rappel : -- New Rolls-Royce engine selected to power Dassault's new super mid-size business jet 15 June 2007 Rolls-Royce plc, a world-leading power systems and services company, announced today that it has been selected by Dassault Aviation to power the new Falcon super mid-size (SMS) business jet with a new engine in the 10,000 pound thrust range. Là, il nous chante PIAF ! Mais elle, .. on la croyait ! (Message édité par sevrien le 19/11/2007 17h41) (Message édité par sevrien le 15/01/2008 01h30) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 20 novembre 2007 10:02 | |
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Communiqué de presse de Rolls-Royce. Il mérite d'être lu, et bien compris. EADS / Airbus pourrait s'en inspirer. Non seulement RR sait construire des moteurs, et créer des partenariats dans les mondes académque, industriel, commercial (... c'est vrai, ...il y a une faune estudiantine en France qui ne veut pas de lien entre le business / l'industrie et "l'acadaemia" ; curieuse attitude , .... et surtout pas .... "positive attitude" .... ! Le contraire de tous les 26 autres pays de l'UE ! ), mais il sait aussi, notamment : -- concevoir, construire, organiser et gérer les "supply chains" ; -- tenant compte des talents, compétences et spécificités de ses partenaires, ... avant de les choisir .... . -- mettre en places les instruments qui permettent de prévoir, gérer, atténuer, voire neutraliser les impacts néfastes des taux de change,... -- cocktail destiné non seulement à assurer la production de ses moteurs dans de bonnes conditions, mais aussi à poursuivre dans les meilleures conditions ses activités de R& D & de R& T, et à assurer l'optimisation de ses prestations de services rendus à sa "base installée", dans toutes ses branches d'activité, dans le monde entier ! Etant une île, ou un ensemble d'îles, la Grande Bretagne, avant de devenir le RU, a toujours été une "trading nation". Ce qui précède est incrusté dans la culture même du pays ! Et cela à toujours obligé à être ouvert sur le monde, et à faire le contraire de la construction de barrières de protection et de protectionnisme. Lien : http://www.rolls-royce.com/media/showPR.jsp?PR_ID=40576 Voici l'introduction du communiqué de presse. Rolls-Royce expands global capability 20 November 2007 Rolls-Royce today announced plans to invest in two new aero engine facilities in Singapore and in the Commonwealth of Virginia in the United States. The Company had previously announced that it was considering possible locations in Asia and the US. Over the last decade, Rolls-Royce has established a strong position in global markets. In the light of this success, the Company is investing in new capability in order to meet the increasing needs of its global business and its growing customer base around the world. The decision to locate the new facilities in the US and Singapore has been driven by three strategic considerations: -- the attractions of locating major facilities close to customers in two of the largest and fastest growing aerospace markets in the world; -- the business continuity benefits that will arise from locating the assembly and test of Trent engines on two continents; -- and a reduction in the Company’s exposure to the dollar. Sir John Rose, Rolls-Royce Chief Executive, commented: “These latest investments in world-class facilities are further evidence of our success in aerospace markets and the continuing trend towards the globalization of our operations. They also build on our existing international presence and relationships and will bring us closer to key customers in Asia and the US.” ---------- Le reste du communiqué n'omet pas de mentionner l'effort d'investissement consenti au RU, soit dans l'UE ! ---------- Dommage, ... voire même triste, .... que certains de nos étudiants UE ne réalisent pas les avantages de bénéficier, pendant leur 'cursus' universitaire, des possibilités offertes par cette articulation "industrie / acadaemia", bref d'apprendre ces choses 'à l'école', grâce à des contacts avec le monde professionnelle de l'industrie, dans toutes ses facettes ! (Message édité par sevrien le 20/11/2007 10h04) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 20 novembre 2007 10:29 | |
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Additf au mail ci-dessus. Extrait sur Singapore. Rappel de lien : http://www.rolls-royce.com/media/showPR.jsp?PR_ID=40576 Singapore In the light of the Companys success in the modern wide-body aircraft market and the need to develop increased capacity, Rolls-Royce will build a new facility in Singapore to assemble and test large civil engines, starting with the Trent 1000 for the Boeing 787 and the Trent XWB for the Airbus A350 XWB. Together with its existing UK facility in Derby, this will provide the Company with a dual sourcing capability for the assembly and test of large civil engines, including future new versions of the Trent engine. ....... The new facility will be located in an Aerospace Park at Seletar in the north of Singapore and will be fully operational by the end of 2009. It will employ up to 330 people depending on customer demand and will receive support from the Singapore Economic Development Board. The establishment of this modern factory of the future represents an important step forward in the development of the Trent programme and in the Companys wider relationship with Singapore. --------------- Impression personnelle. Je ne parie pas à ce stade, mais je sens comme un vent qui souffle vers un solide renforcement, en largeur et en profondeur, entre RR et Singapour / SIA. Sur la base des données ci-dessus(c'est du factuel et du concret, .... pas de la supputation), je vois difficilement SIA choisir le GEnx pour motoriser ses B787-9, d'autant plus que, -- même si les Dirigeants de SIA savaient déjà que le B787-9 a un surpoids de 14,000lbs (Source sure : SUH/ILFC ; source probable : Boeing) et que le moteur GEnx a moins de facilité à 'faire le job' que le RR Trent 1000 (Source visible et audible : TC / Emirates ; moins visibles /audibles : Boeing, Qantas ...), -- ils en ont la certitude depuis que tout cela a été mis sur la place publique (ILFC a commandé 74 x B787 'ferme' ; il sait de quoi il parle à ce sujet -là ! ). Sauf a vouloir soutenir GE (qui n'a pas trop besoin d'être soutenu, dans la mesure où il a vendu de gros volumes de ces moteurs, .....sans qu'on connaisse la rentabilité / la marge dans les prix pratiqués, bien sûr....), on ne voit pas le besoin pour SIA d'introduire un nouveau moteur dans la bergerie, car le GEnx n'est pas vraiment de la même famille du GE90-115B, même s'il y a moins de rupture entre ces deux moteurs GE, qu'entre les familles antérieures de réacteurs GE. Il doit y avoir une finess de "packaging" et de structuration de prix (moteurs et Accords TotalCare en train de se jouer entre RR et SIA en ce moment, tenant compte de toute la partie "set-off" / 'compensations' qui joue / jouera en faveur de SIA ! (Message édité par sevrien le 20/11/2007 10h30) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 20 novembre 2007 10:56 | |
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Il y du bon chez AeroWeb-fr.net ! Nous somme arrivés avant Flight International ! Lien : http://www.flightglobal.com/home/default.aspx DATE:20/11/07. SOURCE:Flightglobal.com Rolls-Royce shifting production to Singapore and USA By Leithen Francis |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 20 novembre 2007 16:40 | |
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Dans le prolongement de nos écrits sur le TP400-D6, pour l'A400M, voici un petit extrait de Flight International : --------------- -- 20/11/07. SOURCE:Flight International Bulgaria receives first Alenia C-27J transport aircraft 1er lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... craft.html Moteurs : Turbo-Prop de RR -Allison, Indianapolis. -------------- 2ème lien : http://www.alenia-aeronautica.it/store/ ... w150_1.pdf Designed for all tactical transport operations in direct support of front-line troops, the C-27J is capable of operating with complete autonomy from land-based equipment and can take-off and land under any weather condition on semi-prepared runways of even less than 500 metres in length. The C-27J is also the best choice for civil protection missions and for humanitarian relief activities. Et puis, ... mine de rien ! The C-27J is today the best selling twin-turboprop military tactical airlifter in the world, ordered by six air forces: -- Italian (12 aircraft) Greek (12, plus 3 options), Lithuanian (3), Bulgarian (5) and by US Army and US Air Force (78), for a total of 110 aircraft. Furthermore the C-27J has also been selected by the Romanian Air Force for 7 aircraft, with a contract currently under negotiation. Intéressant ! |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 20 novembre 2007 20:54 | |
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Bonsoir à tous? Ce post aurait peut etre sa place sur un autre topic mais il est additif à l'entretien qu'a accordé le DG de Safran. Source Air et Cosmos du 16 Novembre. John Leahy déclare au salon de Dubai que: "Toute notre production de moyen-courriers A 320 est vendue jusqu'en 2012 et, pour les gros porteurs, il ne reste plus beaucoup de créneaux disponibles pour cette année là. Par conséquent, les compagnies ne font qu'acheter des créneaux de livraisons". "Ce qui au passage repousse encore plus loin les perspectives d'un remplaçant des familles A 320 et B 737 à l'horizon 2017-2018. D'ailleurs certains n'hésitent plus désormais à évoquer une échéance située vers 2020-2021." Alors, rupture or not rupture chez SNECMA-GE ? |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 21 novembre 2007 01:51 | |
| Enfin ! Merci Ras les Paquerettes ! Je me servirai de votre poste, lorsque je ferai la synthèse sur tout ce qu'on a pu 'débiter' sur ce sujet ! Geoff Dixon, Qantas, dans le sillage de sa "commande" de 188 monocouloirs, a donné une interveiw, qui vient étayer nos dires, et donner de la substance aux remarques de John LEAHY. Et, aujourd'hui, JL n'a vraiment pas de soupe à vendre, ou de "huffing & puffing" à faire ! | ||
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 21 novembre 2007 12:25 | |
Une nouvelle qui va faire plaisir à Sevrien.  http://www.reuters.com/article/tnBasicI ... 7720071121 Extrait : "Rolls-Royce wins $2.4 bln order from LAN Airlines LONDON, Nov 21 (Reuters) - British engine maker Rolls-Royce Group Plc said on Wednesday the group had received a $2.4 billion order for its Trent 1000 from Chile's LAN Airlines to power a new fleet of up to 41 Boeing 787 Dreamliners. The order, which is the first LAN has placed with Rolls-Royce, covers engines for 26 firm and 15 option aircraft with deliveries starting in 2012, it said in a statement." |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 21 novembre 2007 14:45 | |
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Merci, Elmer pour ce post. Ceci confirme plus ou moins mes analyses & prévisions, sous "le dubai air shows 2007", post du 12/11/2007 à 12h43. Ceci est significatif, car, cela a tendance à démontrer : -- une harmonisation des choix-moteurs au sein de l'Alliance 'oneworld' ; -- l'application 'naissante' de ce que la Star Alliance voulait, tant que faire se peut, entre partenaires au sein de l'Alliance ; -- la réelle possibilité d'une indépendance de réflexion et d'action de la part des Cies , face à la présence de GECAS dans les parages, même quand Boeing est présent ; -- une percée de l'UE (via RR, certes) en association avec les USA (Boeing) en Amérique du Sud, ce qui augmente le "footprint global". Aussi, TC / Emirates va être obligé de prendre sérieusement en compte les facteurs qui font que GE, malgré ses moyens colossaux, n'arrive pas à imposer son GEnx, version B787, comme il a eu l'habitude de le faire par le passé ! Lien : http://www.rolls-royce.com/media/showPR.jsp?PR_ID=40577 LAN Airlines places $2.4bn order for Rolls-Royce Trent 1000 21 November 2007 One of Latin America’s premier carriers, LAN Airlines S.A, has selected the Rolls-Royce Trent 1000 to power a new fleet of up to 41 Boeing 787 Dreamliners. The order, which is the first LAN has placed with Rolls-Royce, covers engines for 26 firm and 15 option aircraft with deliveries commencing in 2012. In addition, the engines will be supported under a long-term TotalCare® service agreement. The potential value of the engine order and service contract to Rolls-Royce is over $2.4 billion at catalogue prices. Enrique Cueto, Chief Executive Officer of LAN, said: “Our evaluation proved the Trent solution was ideal for our network. Trent family heritage, combined with sensible introduction of technology, provides LAN the low-risk solution we need to ensure we meet our operational requirements. The services package offered under TotalCare will give us tailored and comprehensive engine support, underpinned by Rolls-Royce’s experience and expertise .................... The Trent 1000 is the launch engine for all versions of the 787 Dreamliner, which enters service in 2008. ........ first engine to run and first engine to be certified. Remarquez, ... cela est quasiment normal ! Including business yet to be announced, orders have been placed for over 600 Trent 1000 engines by 19 operators and five leasing companies – approximately half the Boeing 787 customers who have made an engine decision. REMARQUE : Avec la position de Safran-SNECMA, avec GE , sur de nombreux programmes, et malgré la 'tutelle effective' exercée par GE, l'UE devrait être heureuse de la performance de RR sur le Trent 1000 ! (Message édité par sevrien le 21/11/2007 16h02) |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 21 novembre 2007 19:00 | |
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http://www.capital.fr/actualite/Default ... ;numpage=1 L'A380 reçoit la certification GP7200 et c'est devenu le quadri le plus silencieux au monde. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 23 novembre 2007 17:39 | |
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Salut, Ras les paquerettes ! Quand on cherche, on trouve. Et, parfois, sans chercher, aussi. Vous aviez pu remarquer qu'il y avait des "non-dits" sur les problèmes du moteur TP400-D6; Voici les pièces manquantes du puzzle. Et le problème fut bien localisé chez EPI (Espagne). On devine que l'affaire a dû être étouffée ; voir (ii) ci-dessous, .. d'où le renvoi brutal du responsable en 1ère ligne, et la réorganisation, avec la prise du contrôle par Safran-SNECMA & RR. -------- Lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... itary.html DATE:06/06/07. SOURCE:Flightglobal.com Airbus Military wants further tests on propeller speed By Aimee Turner Déjà, 3 mois de retard constaté après un audit d'EADS qui révèle des risques "critiques". Mais "Airbus Military" avait dit : "Pas d'impact sur livraisons prévues à partior d'Octobre 2009". ------------------ (ii) Mais, sans doute le vrai facteur passé sous silence ! EPI meanwhile confirms that an April target was missed after "a polluted oil system encountered during the factory test led to a complete recleaning of the engine and a delay of about two months". ---------- Ce type d'incident est souvent masqué -- non mentionné dans le reporting mensuel ou des rapports d'étape, car les acteurs espèrent récupérer le temps perdu -- et les personnes qui masquent ne se rendent pas compte que l'incident met le projet dans une zone de risque financier, aussi ! (Message édité par sevrien le 23/11/2007 17h42) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 26 novembre 2007 14:19 | |
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La Chine. Question pour Elmer. Est -ce que vous pouvez confirmer ou corriger les points en (A) ci-dessous, et commenter les points / ou questions en (B). Merci d'avance. (A) (i) Sauf erreur de ma part, 54 x A330 ont été commandés ferme par la Chine, excluant les 5 de Dragonair, et les 10 commandés récemment par / pour China Southern. (ii) Jusqu'ici, pour toutes les commandes A330 (-300 & -200), c'est la motorisation RR Trent 772B qui a été choisie. (iii) Pour compléter, c'est China Southern (CS) qui a commandé ferme 5 x A380, et qui a choisi les moteursd RR Trent 900. (iv) De nombreux B757 sont motorisés par RR-RB211-535E4, ainsi que de nombreux Airbus de la famille A320 par IAEV2500. -------------- (B)(i) On dit que lorsqu'il y a du "Follow-On Business" sur un type d'avion déjà commandé, en général, l'expérience tend à montrer que c'est / ces sont le (s) motoriste(s) avec la "base installée" qui succède à lui-même / eux-mêmes. (ii) Sauf erreur ou omission de ma part, les 40 ou 50 A330, suivant la manière dont on compte (disons: 40, par prudence, en excluant les 10 de CS), ceci semble être la commande en une seule fois pour l'A330 la plus grande / "biggest single order" de toute son existence. (iii) Il y a une Joint Venture substantielle entre RR et HAESL (Hong Kong, soit Chine, mais non "Mainland China" voir texte en anglais ci-après) : · Jointly owned by Rolls-Royce, HAECO and SIAEC · Opened in 1997 to provide repair and overhaul services for Trent and RB211 in Asia Pacific / Middle East , ... et qui est : . One of Asia’s largest test cells · Capacity for 200 engine overhauls per year · Facility expansion - Phase III under development · Development in new equipment and overall capacity · Component repair capability of fan blades, honeycomb ring seals & segments, turbine blades, bearing supports, casings · Engine capability includes: Trent 500, Trent 700, Trent 800, Trent 900, RB211-535E4, RB211-524 C2/D4, RB211-524 G/H and RB211-524 H-T. ----------------- (iv) Compte tenu de ce qui précède, ici, sous (B) n'ya -t-il pas de fortes chance de voir une répétition du choix de RR Trent 772B pour les 40 + 10 =50 x A330 en question ? Pour ma part, je dirais , "oui", bien évidemment. Par exemple, il est clair que le travail fourni au centre de Services indiqué ser considérable en volume, et en potentiel de rentabilité. Une vraie affaire à esprit "gagnant-gagnant". Mais, y a-t-il "dans la nature" des obstacles, éventuels, possibles & / ou connus? (Message édité par sevrien le 26/11/2007 14h20) (Message édité par sevrien le 15/01/2008 01h36) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 26 novembre 2007 15:31 | |
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Je viens de regarder les photo-montage de ce que sera le modèle d'A320 / A31 / converti en "freighter" pour TNT (livrée TNT dan s la photo). Pour ceux que cela intéresse, si l'on regarde de près, on reconnaît les nacelles des moteurs IAE V2500. --------------- Ce qui est intéressant, c'est l'aspect "new build" ! Cela correspond exactment à la tactique adoptée quand ils avaient acheté leur HS-146 QT (Quiet Trader) à la fin des années 1980 et début des années 1990, qui étaient organisés / organisables on QC (Quick Change), pour tansformation en avions-passagers, pour les charters, comme certains des B727 d'UPS, après leur remotorisation avec des RR Tay. ------------------ Pour ceux qui soint intéressés, voici un extrait concernant une acquiqisition faite en 2006, par TNT, de 2 avions "Combi" BAe 146s (HS ayant été absorbé par BAe, il y a longtemps. TNT Airways has acquired the two Combi BAe 146-200QCs operated by Axis Airways. TNT intends to maintain the two aircraft in combi configuration and use them for passenger charters beginning in March, complementing their convertible Boeing 737-300s. The first QC, OO-TAY (msn E2211, ex F-GOMA) arrived in January and entered service with TNT on January 23. Sistership OO-TAZ (msn E2188 ex F-GLNI) should follow in early February. TNT already operates eleven 146QT freighters (three series 200QTs and eight series 300QTs). A further six BAe 146-200QTs are operated on its behalf by Pan Air Lineas Aereas of Spain. [2006-01-29] Lien : http://www.smiliner.com/news/2006.shtml |
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glebel
Inscrit le 02/06/2006 |
# 26 novembre 2007 15:39 | |
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Il est quand meme a noter que pour le moment TNT exploite 10 737-300 a motorisation Cfm (avions en partie en lsd chez IFLC, GECAS, AFS). Cela peut influencer sur le choix moteur des A320 aussi. D'autant plus que ces avions sont maintenus par KLM e&m... donc exclusivement Cfm. |
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