Alitalia

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sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 4 septembre 2008 10:36
	Rappel : -- page 4 ci-dessus (post du : 17/12/2007 à 12h50) glebel a écrit :Moi je pense que c'est du mic-mac financier que je ne peux pas vraiment comprendre, je n'ai pas les connaissances. On va attendre de voir l'issue de tout ca pour commenter. Nous avions bien dit de "wait & see", car : "The Fat Lady's Still Singing" ! Nous avons attendu et vu ! Sans commentaire autre que : Ce genre d'opération est bien plus 'multi-facettes' que certains voudraient admettre. Faut-il avoir recours au vocabulaire de dénigrement, simplement parce qu'on ne comprend pas, ou ne possède pas les connaissances pour comprendre (ex. : "mic-mac financier") ? (Message édité par sevrien le 01/10/2008 18h59)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 4 septembre 2008 11:52
	Rappel : post du 17/12/2007 à 22h11, page 5 ci-dessus ! sevrien a écrit :Encore ! --------------- Lien : http://www.ft.com/cms/s/0/9ec54d06-ac81-11dc-b51b- 0000779fd2ac.html Alitalia board to mull rival offers By Guy Dinmore in Rome Published: December 17 2007 09:37 \| Last updated: December 17 2007 18:48 ....... Air One, privately owned with about 34 per cent of the domestic market, on Monday sought to quell doubts over its bid. It raised its nominal offer of €0.01 per share by proposing that 3 per cent of the new-merged airline be distributed in 2012 among existing shareholders that accept the offer. *Malin !* Carlo Toto, owner of Air One, held a press conference to present details of the new offer, flanked by Corrado Passera, chief executive of Intesa Sanpaolo, who confirmed that the bank would take a stake in AP Holding, Air One’s parent company. Goldman Sachs is advising Air One but has not confirmed whether it will be among banks and industrial partners buying up to 49 per cent of AP Holding. Mr Toto also threw open the door to other industrial partners to join him right away, rather than at a later stage. ----------- Germany’s Lufthansa, which has been widely cited as a possible partner, immediately said it was not interested *LHA se marre !* ............... *Sans commentaire !*

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 4 septembre 2008 11:56
	Rappels utiles ! sevrien a écrit :18/12/2007 à 23h06 sevrien a écrit :Il serait temps que les Français concernés par ce dossier comprennent vite l'importance des régions italiennes ! Non pas celle des régions administratives tracées par l'UE en Italie ! (Message édité par sevrien le 18/12/2007 23h15) On peut se rappeler cette remarque en lisant le post immédiatement ci-dessus. Elle ne fut pas faite pour "faire le marrant" ! Elle est pertinente, et va commencer à jouer , encore plus fort, ... maintenant ! *"The Fat Lady's still singing, ... and even louder ! "* (Message édité par sevrien le 24/12/2007 10h06) --------------- Et la remarque de Nago. sevrien a écrit : nago a écrit :Si le hub est à Fiumicino, c'est Zurich qui va rigoler. En train, Milano-Zurigo-Airport c'est plus court que Milano-Roma! Et à Roma ont n'est qu'à stazione Termini. Encore une heure pour l'aeroporto! La politique ne fait pas bon ménage avec l'économie. Mais qui sait, la tangente... Bonne réaction ! Effectivement ! Dur , dur le trajet entre Fiumicino LdV et Roma Centro ! Et pour Zurich, en pleine effervescence, et désireux de faire crépiter le Midway Terminal, quelle perspective ! (Message édité par sevrien le 24/12/2007 14h21) Voir ce genre de post sur la page 5 ci-dessus ! Il n'est pas question de faire du "flooding" ; seulement de rappeler certains écrits, et de faire penser à d'autres écrits qui ne regardait pas les données, ne se reposant que sur les "je pense" et, sans doute, les idées d'amis ou de parents qui travaillent chez AF, par exemple ! (Message édité par sevrien le 01/10/2008 19h00)

Raslespaquerettes Membre Inscrit le 06/07/2008 1 220 messages postés	# 7 septembre 2008 15:03
	Selon le site internet de La Tribune a 13H 30. BA recevra également le plan de reprise d'Alitalia. Il n' y donc pas que la Luft et Airfrancekélem sur ce dosier de reprise selon le quotidien financier Il sole 24 Ore. Au secours, Nago et Cemoi.

alain57 Membre Inscrit le 08/03/2008 481 messages postés	# 11 septembre 2008 23:23
	lufthansa avance ses pions en italie http://www.fliegen-sparen.de/cms/news/m ... eldung.php 6 A319 serons basé a milan malpensa début 2009 Les appareils seront opérés par Air Dolimiti (filiale italienne de la compagnie allemande) vers six destinations européennes : Barcelone, Budapest, Bucarest, Bruxelles, Madrid et Paris à partir de février 2009, plus deux autres destinations (Londres et Lisbonne) a partir de l'été. a l'heure actuel déja 115 vol hebdomadaire permettent au depart des 2 aéroports de milan de se rendre aux hub lufthansa de frankfurt et München. j'ais l'impression que certains agissent pendant que d'autres parlent ......

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 septembre 2008 00:21
	alain57 a écrit :lufthansa avance ses pions en italie .......j'ais l'impression que certains agissent pendant que d'autres parlent ...... Oui, .. autre lien : http://www.ft.com/cms/s/0/28af5808-8031 ... 07658.html Lufthansa plans network from Milan By Kevin Done in London Published & Last updated: September 11 2008 19:49 Lufthansa is moving aggressively into the north Italian market to take advantage of the parlous state of Alitalia. The heavily loss-making Italian airline was locked in talks with the government, trades unions and potential investors...... ....The German flag carrier said it was planning to base six Airbus A319 short-haul jets at Milans Malpensa airport to launch a network of direct point-to-point services between Milan and leading European cities. *6 x A319 LHA à Malpensa ! Pas mal pensé, ça ! On ne cause pas ! On agit ! LHA se marre !* ------------------ The move is the first by the German group to establish a base outside its national market to serve other countries rather than to feed passenger traffic into its main hubs at Frankfurt and Munich. *Ho, ho, ...ha, ha !* ------------------ Lufthansa said it would begin flights in February from Malpensa to Barcelona, Brussels, Budapest, Bucharest, Madrid and Paris. It was planning to add flights from Milan to London and Lisbon from the summer season next year. Karl Ulrich Garnadt, a director of Lufthansas passenger airline division, said the group would offer Italian customers a reliable service from Milan. The catchment area around Milan Malpensa stretches to the south of Switzerland and economically is one of the most important regions in Europe, he said. *Relire tout ce que nago et moi et d'autres avons écrit à ce sujet ! Même le vocable : "Catchment Area", .. cela corrspond à ce que j'ai appelé une "zone de captage " !* ------------------------ Lufthansa said the Milan-based aircraft would be operated by its Italian subsidiary Air Dolomiti, which hitherto has largely acted as a feeder airline into the groups Munich hub. The German group has enlarged its ambitions from its previous plan to move into Malpensa with a number of locally-based Embraer regional jets. As the Alitalia operation shrinks amid restructuring and mounting losses, several of Europes strongest carriers including Air France-KLM, EasyJet and Ryanair are increasing their operations in Italy to take advantage of the vacuum. *N'est-il pas un dicton français : "La nature humaine a horreur du vide " ?* --------------------------- EasyJet, the UK low-cost carrier, which opened a base at Milan Malpensa in March 2006, is increasing its presence from 11 to 15 Airbus A319s by the end of the year. *Voilà qui est parlant !* ---------------------- Its Milan network already includes several domestic Italian routes, but it recently announced it would begin a four times daily service between Malpensa and Rome Fiumicino from November, challenging the Italian carriers Alitalia and Air One on the biggest and most lucrative domestic Italian air route. *Les vertus de la concurrence !* -------------------------------- Ryanair, the leading European low-cost carrier, which has three operating bases in Italy at Rome Ciampino, Pisa and Milan Bergamo, recently announced plans to add two more at Bologna and Forli. The Irish carrier will start flying seven routes into Bologna from the end of October. It is establishing the operating base at the airport in June 2010 with two aircraft, rising to five by 2012, when it forecasts it will be handling 25 routes and 2m passengers through the city. A smaller base, with only one aircraft, will be established at nearby Forli next March. *La carte des Cies. aériennes en Italie est en train d 'évoluer vite ! Et AF-KLM là-dedans !* Copyright The Financial Times Limited 2008 (Message édité par sevrien le 12/09/2008 00h29)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 septembre 2008 00:35
	Additif. Voir notre post du 15/03/2008 à 10h52, page 10, ci-dessus ! sevrien a écrit :J'ai commencé ceci ce matin, mais des obligations et, bien sûr, le Tournoi des Six Nations, m'ont emmené ailleurs ! J'espère que ce qui suit reste pertinent ! fricotin a écrit :Quel avenir pour Alitalia ? Et si on se plaçait du point de vue d'AF-KLM. Ils ont fait une propositionj, si elle est acceptée, tant mieux pour tous. Si elle est refusée, AF-KLM n'ira pas plus mal. Donc si l'alliance est refusée, Alitalia retourne dans les affres des affaires 'italiennnes' et sa situation financière va l'amener très vite à la cessation de paiement. Une situation à la Swissair, implosive. AF-KLM pourrait même récupérer les morceaux dans ce cas. C'est pourquoi les manoeuvres berlusconiennes ne me semblent que rodomontades. Bonjour, fricotin ! Il serait bon de vous investir dans une lecture rapide des pages et posts qui précèdent ces écrits ! Vous dites : fricotin a écrit :C'est pourquoi les manoeuvres berlusconiennes ne me semblent que rodomontades. Non ! Il faut regarder plus loin ! En ce qui concerne : ----- --(i) Alitalia,... ...(a)... la fermeture de Malpensa ne va pas faire retourner les clients du nord, bien agacés vers Linarte, pour la ligne Milano-Malpensa- Rome-Fiumicino (Leonardo de Vinci). Malpensa-LdV est la ligne rentable par excellence, la vache à lait, qu'il ne faut pas tuer, malgré les frais de structure de Malpensa . ...(b)...le TGV italien (courtoisie d'Alstom, .... et des rails déjà en place .... ) va enfoncer le clou dans le cercueil pour le transport aérien sur cette ligne ; mais, comme l'a dit nago, et d'autres, y compris votre humble serviteur,... les passagers internationaux ne vont pas aller "juste comme des moutons" en TGV à Rome, pour prendre l'avion à partir de Fiumicino (les Français sont peut-être des moutons de mode, ... mas pas les Italiens, et surtout pas les Itailens du Nord) ; le TGV italien (et sa première ligne, ... Milano-Roma) va aller directment à Roma Centro (réf. nago) ; d'où une à deux heures perdues en transit (train ou taxi / voiture) pour se rendre à Fiumicino / LdV; ...(c)...d'où de très fortes chances de développment de systèmes de liaison, par avion & / ou train (TGV, façon allemande : ICE ; ce ne serait qu'une question de temps).... entre MALPENSA et Zürich , par exemple,... soit là où LHA / l'Allemagne sera ravi de renforcer & étendre la base de SWISS (International Airlines), sans doute avec joint-venture / alliance / code-share entre SWISS et AirOne, par exemple,...... ce qui permettra à la Star Alliance et à LHA et à SWISS, simultanément, de devenir une force d'attraction pour les Clients d'Alitalia de l'Italie du Nord, vers une base solide à Zürich , pour les vols internationaux (y compris vers les USA),.... ...(d)...qui drainera tous les clients qui préféreront ce "hub" à celui de Rome, ...et, ... ...(e)... du coup, la combinaison AF /KLM / Alitalia aura pris un coup dans l'aile ; (Message édité par sevrien le 12/09/2008 00h38)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 septembre 2008 11:55
	Alitalia ! Les imbéciles seront toujours des imbéciles ! Lien : http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... v2nrqp.xml Investors pull out of Alitalia talks, spokesman says. MILAN, Sept 12, 2008 (AFP) Italian investors ready to rescue airline Alitalia with a takeover has pulled out of negotiations, a spokesman for the investors said after talks with trades unions, ANSA news agency reported. © 2008 AFP ------------------- Méthode 'à l'italienne' ! Les investisseurs reviendront, ...en position de force ! Ce sont les salariés et les syndicats qui sont en position de faiblesse !

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 12 septembre 2008 12:39
	Alitalia très très proche du dépçot de bilan. Encore un gachis des syndicats . Dommage.

nago Membre Inscrit le 07/01/2007 5 500 messages postés	# 12 septembre 2008 13:17
	pascal83 a écrit :Alitalia très très proche du dépçot de bilan. Encore un gachis des syndicats . Dommage. Le baroud d'honneur... "Taisez-vous Alkabach" Comme aurait dit Marchais. La logique financière et la fierté nationale va reprendre le dessus, syndicats ou pas. Abandonner une bannière nationale a un nom: TRAHISION. (C'est pour cette raison, que Swissair est restée "Swiss)

elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 087 messages postés	# 12 septembre 2008 16:18
	Swissair n'est pas resté Swiss. C'est Crossair qui est devenu Swiss.

btu66 Membre Inscrit le 22/06/2008 949 messages postés	# 12 septembre 2008 16:37
	Pour mettre tout le monde d'accord. http://fr.wikipedia.org/wiki/Crossair http://fr.wikipedia.org/wiki/Swissair

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 septembre 2008 17:23
	elmer a écrit :Swissair n'est pas resté Swiss. C'est Crossair qui est devenu Swiss. C'est exact, Elmer, au niveau de la Raison Sociale de Crossair, et des codes LX..., qui sont maintenus ! Mais si vous saviez ce qui s'est passé au niveau des "Hommes" ! L'esprit de ce que dit Nago est juste !

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 13 septembre 2008 15:56
	Alitalia vie son dernier souffle, elle ne garantira plus les vols à partir de lundi facture carburant non payé, les caisses sont vides. L'état italien dans l'impase, et les employés pris au piège des syndicats abrutis. (Message édité par pascal83 le 13/09/2008 16h01)

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 13 septembre 2008 17:38
	Merci Pascal ! Berlusconi victime de son propre système .... Rome - Italian Prime Minister Silvio Berlusconi lashed out Saturday at unions representing Alitalia employees, saying their opposition to a government plan to save the troubled state-controlled airline is politically motivated. Berlusconi was speaking a day after a group of private Italian investors, CAI, broke off talks with the unions who reject an estimated 7,000 job cuts as specified in the cost-slashing rescue plan. "This situation worries me very much. I can't understand what is happening and why this suicidal attitude (by the unions) exists," Berlusconi was quoted as saying by the ANSA news agency. "There are political motivations that have nothing to do with the needs of the workers," the premier added. Berlusconi, who was returning to Rome after attending a trade fair in the southern city of Bari, said he intended to intervene "personally" in an effort to save Alitalia from bankruptcy, without providing further details. Berlusconi campaigned prior to his April election triumph for Alitalia to remain in Italian hands and has championed CAI's bid as an alternative to one made earlier this year by French-Dutch airline Air France-KLM. Air France-KLM withdrew its bid, which was supported by Italy's previous centre-left government, when it became clear that Berlusconi, once in office, would have opposed it. It is estimated that Alitalia loses around 2 million euros (2.7 million dollars) a day. http://www.earthtimes.org/articles/show ... -woes.html ---------------------- Et effectivement comme l'annonce Pascal, le fuel serait coupé ! Italy's national airline, Alitalia, may have to cancel some flights because of a lack of funds to buy fuel, a top official has warned. Augusto Fantozzi, Alitalia's bankruptcy administrator, made the comments as he called unions to emergency talks a day after the latest session broke down. The unions earlier quoted him as saying flights could not be "guaranteed" because we cannot "get fuel". http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7614336.stm _________________ JPRS

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