Alitalia

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Auteur	Message
sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 3 décembre 2008 02:04
	cemoi42 a écrit :Bonsoir a vous tous Cherchez pas ceux qui se sont fait rouler dans la farine,c'etait bien vu de poser quelques avions a MALPENSA n'est ce pas ??? et LHA se marre ,trés bien pensé de la part de LHA ,trés bien réfléchit pour les dessertes,je connais des lignes qui vont faire le plein,mais que va dire le gvt Italien:qu'ils étaient au courant ??et la nouvelle ALITALIA ??? pas un sou de mis dans cette affaire !!!quelle rigolade !!!!j'attends que le chanteur de la Scala donne son avis....Et si AF-KLM avait fait cela ,que dirait on a leur encontre ? . Salut, cemoi42 § Posez clairement votre / vos question(s). Ensuite il sera possible de donner des réponses.

alain57 Membre Inscrit le 08/03/2008 481 messages postés	# 3 décembre 2008 10:11
	bonjour sevrien content de vous lire, en votre absence ce site commencais doucement a tomber en lethargie..

cemoi42 Membre Inscrit le 19/02/2008 80 messages postés	# 3 décembre 2008 10:26
	Bonjour a tous Trés simplement ,AF-KLM a tellement été critiquée sur cette affaire que je ne vois ,ni ne lis un seul mot a l'encontre de LHA ,bien sur ,ce sont les meilleurs ,les plus sérieux,et bien comment donc!!!!!!!!en plus, est il besoin de dire que cette position ne remets pas en cause,les avancées qu'il y aurait u pour la future CAI, Et oui la je rigolle ,pardon je me marre. La décision de LHA n'a pas été prise la semaine dernière,jouer sur deux tableaux n'est pas toujours une réusite,et ce coup ( prévisible on en a parlé ici ) est pour moi un pied de nez a S B .Cela permettra peut etre de débloquer la situation.qui sait ,,,?

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 3 décembre 2008 12:55
	alain57 a écrit :bonjour sevrien content de vous lire, en votre absence ce site commencais doucement a tomber en lethargie.. Bonjour, alain57, et merci ! Et je remercie tous ceux qui m'ont cummuniqué la même sympathie par d'autres canaux ! Je vous le rends bien ! Car vous le valez bien (comme dirait .. ? Non ! Non ! Pas George !

cemoi42 Membre Inscrit le 19/02/2008 80 messages postés	# 4 décembre 2008 16:01
	Bonsoir a tous De source AFP ce jour //La vente d'ALITALIA a bien eu lieu au prix du marché .Il faut attendre encore un peu pour savoir le repreneur ( ce doit etre trés secret ....)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 4 décembre 2008 16:06
	cemoi42 a écrit :Bonsoir a tous De source AFP ce jour //La vente d'ALITALIA a bien eu lieu au prix du marché .Il faut attendre encore un peu pour savoir le repreneur ( ce doit etre trés secret ....) Vu ! Merci, cemoi42 ! Et je ne vous oublie pas !

loracle Membre Inscrit le 28/07/2006 166 messages postés	# 11 décembre 2008 10:26
	Air France-KLM pourrait obtenir 25% du capital d'Alitalia La compagnie franco-néerlandaise Air France-KLM pourrait prendre une participation de 25% dans la nouvelle Alitalia et non de 20% comme attendu jusqu'à présent, affirme jeudi le quotidien économique Il Sole 24 Ore. Un porte-parole de transporteur franco-néerlandais a refusé de commenter cette information. La possibilité qu'Air France-KLM verse 250 millions d'euros pour obtenir 25% du capital d'Alitalia a été évoquée lors de discussions mercredi à Milan (nord) entre les dirigeants du groupe franco-néerlandais et les repreneurs de la compagnie italienne, selon le quotidien, généralement bien informé. La presse italienne, qui présente Air France-KLM comme favorite pour une alliance avec la nouvelle Alitalia, tablait jusqu'ici sur le versement de 200 millions d'euros pour une participation de 20%. Le PDG du groupe franco-néerlandais, Jean-Cyril Spinetta, a jugé la réunion avec les repreneurs mercredi "fructueuse et constructive". Une nouvelle rencontre est prévue la semaine prochaine, selon Il Sole. L'annonce du choix du partenaire étranger d'Alitalia est attendu d'ici la fin du mois. La compagnie allemande Lufthansa est encore dans la course et a les faveurs du chef du gouvernement Silvio Berlusconi et de son allié politique, la Ligue du Nord. M. Berlusconi a indiqué mercredi soir que personnellement, il préférait un accord de partenariat commercial à une entrée dans le capital. "J'exprime ma position personnelle" mais "je crois que pour la nouvelle Alitalia, des accords commerciaux avec des partenaires étrangers sont préférables à une entrée dans le capital", a-t-il jugé. La nouvelle Alitalia sera issue de la reprise par la Cai (Compagnie aérienne italienne), un consortium de grands patrons italiens, des activités de transport de passagers d'Alitalia qui seront fusionnées avec Air One, la deuxième compagnie de la Péninsule. Elle devrait décoller en janvier, avec un peu de retard par rapport au plan initial. Le plan de reprise de la Cai prévoit plus de 3.200 suppressions d'emplois.

forsoon Membre Inscrit le 02/12/2008 62 messages postés	# 11 décembre 2008 16:38
	si fusionner entre aliatlia et air one était la solution mais pourquoi donc besoin d'une entité extérieure ?

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 décembre 2008 02:43
	forsoon a écrit :si fusionner entre aliatlia et air one était la solution mais pourquoi donc besoin d'une entité extérieure ? La question est bonne, forsoon, mais c'est une questioin de "sustainability" (pérennité dans la durée). Car, après cinq ans, sans doute, les investisseurs "financier" voudront / pourraient vouloir "retirer leurs billes", ce qui nécessiterait, pour l'objectif de "sustainability", un investisseur "industriel" ! Mais il n'y a aucune raison objective, fondée ... pour accepter la notion d'un besoin impératif ou stratégique pour AF-KLM d'aller prendre une participation, en vue de s'assurer un droit de préemption sur le capital, à exercer dans 5 ans, par exemple ! Lire ceci : -- lien : http://news.airwise.com/story/view/1228954909.html Alitalia Needs Alliance, Not Shareholder - PM December 11, 2008 Italian Prime Minister Silvio Berlusconi said on Wednesday he favoured Alitalia striking a commercial deal with a foreign competitor rather than giving it an equity stake, but left the decision to Alitalia's buyers. Pense-t-il à l'alliance commerciale proposé par BA ? "A commercial agreement would be opportune because Lufthansa and Air France entering (with a stake) -- these companies could put their interests first and block (Alitalia's interests)," Berlusconi said, speaking at a book presentation in Rome. Argument valable ! D'ailleurs, LHA s'est rendu compte de cette perception des choses (à ce stade ; car cela pourra changer d'ici à 5 ans). LHA investit directement, avec une opération séparée, bien 'cernée' / "ring-fenced", articulée autour d'une petite flotte d'A319, pour commencer. Rien ne l'empêche de conclure un accord commercial avec Alitalia Nuova ! Si c'est AF-KLM qui prend 25% du capital (ce qui fera un "net" de 20%, s'il s'agit d'une prise de participation de 25% , par augmentation de capital, réservé à AF-KLM) ! Si BA et LHA concluent des accords commerciaux avec Alitalia Nouva, ces deux acteurs auront toute le souplesse, et AF-KLM toutes les obligations "fixes" de l'actionnaire / partie-prenante ! "So, I think that what's needed isn't a partner but a commercial agreement." SB sera entendu et écouté avant d'être rejeté ! Berlusconi said this was his personal position and that the decision was up to the CAI Italian business consortium taking control of Alitalia. CAI is in talks with Air France-KLM and Lufthansa. SB sait qu'il sera entendu et écouté ! ......... (Reuters) (Message édité par sevrien le 12/12/2008 17h47)

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 12 décembre 2008 13:32
	L'empoignade !...

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 décembre 2008 15:08
	eolien777 a écrit :L'empoignade !... Traité déja. Voir sous topic "Que nous réserve l'année 2008 ? " (pages 118).

forsoon Membre Inscrit le 02/12/2008 62 messages postés	# 12 décembre 2008 17:43
	sevrien a écrit : forsoon a écrit :si fusionner entre aliatlia et air one était la solution mais pourquoi donc besoin d'une entité extérieure ? La question est bonne, forsoon, mais c'est une questioin de "sustainability" (pérennité dans la durée). Car, après cinq ans, sans doute, les investisseurs "financier" voudront / pourraient vouloir "retirer leurs billes", ce qui nécessiterait, pour l'objectif de "sustainability", un investisseur "industriel" ! ................................ quelle précision!!! merci pour ta réponse satisfaisante

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 décembre 2008 18:29
	forsoon a écrit :quelle précision!!! merci pour ta réponse satisfaisante Merci, forsoon ! Mais attention ! Vous risquez d'attirer les foudres de ceux qui nous reprochent d'être trop précis, trop longs, trop indigestes, trop durs à comprendre !

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 décembre 2008 18:41
	"The Fat Lady's singing more loudly" ! Liens et extraits. (1) http://news.airwise.com/story/view/1229033460.html Friday December 12, 2008 Alitalia Investor Group Buys Smaller Rival Air One December 11, 2008 Alitalia's smaller rival Air One agreed on Thursday to sell its operations to the consortium buying Italy's flagship carrier, moving the CAI investor group another step closer to its acquisition of Alitalia. Cela s'approche ! CAI achète "Air One" ! Air One said its president, Carlo Toto, had signed an agreement with CAI chief executive Rocco Sabelli to sell Air One and various subsidiaries to CAI, in line with an accord set in August. Closing will take place by the end of the year. The process of integrating Alitalia and Air One to create "the new flagship carrier" will begin from January 13, the Air One statement said. Air One said Toto would reinvest EUR60 million euros in the new airline. (Reuters) --------------------------- (2a) en français http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... 88s940.xml Accord de rachat signé entre Alitalia et ses repreneurs italiens ROME, 12 déc 2008 (AFP) Alitalia et la Cai, le consortium regroupant les repreneurs italiens de la compagnie aérienne, ont signé un accord vendredi sur le rachat des actifs de l'entreprise, a annoncé le président de la Cai Roberto Colaninno lors d'une conférence de presse à Rome. © 2008 AFP ------------------ (2b) en anglais http://www.air-cosmos.com/site/afp.php? ... fkt476.xml Italian investor group formally takes over Alitalia ROME, Dec 12, 2008 (AFP) The investor group Italian Air Company on Friday formally took over ailing national flagship Alitalia, CAI chairman Roberto Colaninno told a news conference. © 2008 AFP ------------------- (Message édité par sevrien le 12/12/2008 18h43)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 12 décembre 2008 18:50
	Additif (pour éviter d'alourdir le post ci-dessus)! Simple rappel ! Il suffit de consulter les posts depuis le début de ce topic, pour voir que certains d'entre nous ont toujours dit, entre autres, que : -- -- (i) Alitalia était un problème italien, et qu'il devrait y avoir une solution italienne ; -- (ii) ils ne comprenaient pas ce qu'AF-KLM faisait, en tant qu'investisseur direct, en première ligne, dans cette affaire ; -- (iii) ce serait une sottise monumentale pour un quelconque investisseur de racheter les titres d'Alitalia, sauf à s'assurer qu'il serait totalement exempté de la prise en charge de la dette du Goupe Alitalia, et, de préférence, en ne prenant que les actifs de qualité et non vraiment onéreux ; -- (iv) le point (iii) était négociable, et que la nouvelle loi sur les failltes, envisagée, serait conçue et structurée, rédigée pour permettre, voire faciliter une telle opération (et ce fut le cas) ; -- (v) et, quel que fût le repreneur, toute la restructuration et les négociations avec les syndicats, tiers externes etc. etc. devraient être terminées avant que l'investisseur ne s'engage de manière irrévocable, et, même là, non sans certaines protections et garanties. ------------------- Tout cela est fait ! Comme nous l'avions décrit, pour l'essentiel ! Pourquoi ? Il y a des conclusions à tirer ! Et, pourquoi, encore une fois, certains participants, nous -ont-ils soutenu que nos écrits n'étaient que du bla-bla ? Il y a des conclusions à tirer ! -------------------- Enfin, .. quelle que soit la suite des opérations, on voit bien que : -- AF-KLM n'est pas investisseur en première ligne, .. -- si AF-KLM est retenu comme "partie étrangère investisseuse", il s'agira pour AF-KLm d'une participation financière à ce stade ! (Message édité par sevrien le 13/12/2008 01h23)

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