Airbus A318-A319-A320-A321

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lequebecois
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# 18 décembre 2008 23:51
check-list a écrit :
Curufinwe a écrit :
Beochien a écrit :API, c'est quasi Boeing, au secours d'Airbus pour le A320 !
non, API c'est Aviation Partners ... indépendant complètement.
Par contre, il existe bien une Joint-Venture entre Aviation Partners et Boeing qu'ils ont appelée APB (Aviation Partners Boeing).
Alors, si jamais cela marche, pourquoi pas une Joint-Venture pour l'A320 qui s'appellerait APA ... Aviation Partners Airbus smile
A oui ?

... Et qu'est-ce qu'une 'Joint-Venture SVP ?
Une joint venture est une entreprise conjointe. C'est lorsque que deux ou plusieurs entreprises s'associent pour créer une entreprise (exemple, CFMI, Engine Alliance, IAE, Europrop International).

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Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

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check-list
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# 19 décembre 2008 01:25
lequebecois a écrit :
check-list a écrit :
Curufinwe a écrit :
Beochien a écrit :API, c'est quasi Boeing, au secours d'Airbus pour le A320 !
non, API c'est Aviation Partners ... indépendant complètement.
Par contre, il existe bien une Joint-Venture entre Aviation Partners et Boeing qu'ils ont appelée APB (Aviation Partners Boeing).
Alors, si jamais cela marche, pourquoi pas une Joint-Venture pour l'A320 qui s'appellerait APA ... Aviation Partners Airbus smile
A oui ?

... Et qu'est-ce qu'une 'Joint-Venture SVP ?
Une joint venture est une entreprise conjointe. C'est lorsque que deux ou plusieurs entreprises s'associent pour créer une entreprise (exemple, CFMI, Engine Alliance, IAE, Europrop International).
Merci Lequebecois ...

poncho a écrit :Le vrai progrès récent sur l'A320 reste le système de load alleviation qui permet +1t en MTOW...
On peut même imaginer que ça permettra de compenser une partie du surpoids lié au winglet wink
Pour moi aujourd'hui c'est la journée /soirée des questions :

Mais quel est l'interet d'avoir 1 tonne de plus pour la masse maximal au décollage c'est lié avec un transport de fret accru en terme de poid ???

Merci
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lequebecois
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# 19 décembre 2008 02:09
...ou plus de carburant.

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Beochien
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# 19 décembre 2008 07:45
Mouais ...
Les réservoirs ne sont pas élastiques, non plus !
Donc pas dans tous les cas ...
Ou il faudra agrandir les réservoirs !

Pour l'autonomie, vaudra mieux compter sur les écos de conso des moteurs, présentes et futures !
Et les wionglets, s'ils marchent bien un jour !

Vu de mon clavier !

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poncho
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# 19 décembre 2008 09:11
+1 T de MTOW c'est soit :

+1 t de CU si on a déjà remplit les réservoirs... (fuel limited ?)
ou
+1 T de fioul si la CU elevée ne permettait pas de les remplir (payload limited ?)

Ca ne joue effectivement pas sur les éco de carburant.

Par contre d'après ce que j'ai lu, les essais winglets précédents conduisaient à conclure que le surpoids engendré ne valait pas l'économie de carburant...
Avec le "load alleviation" permettant +1t de MTOW ce surpoids sera invisible ou tout au moins réduit... peut-être que ça peut rendre les winglets plus intéressants...
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eolien
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# 19 décembre 2008 09:22
Bonjour,

le gust load allevation existait sur l'A320 depuis très très longtemps (depuis le début je suppose) En tous cas en 1992 lorsque j'étais sur l'avion.
Est-ce le même calculateur qui aurait été élargit à une autre fonction qu'une réponse aux turbulences ?

Bonne journée,
Eolien777
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Beochien
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# 19 décembre 2008 09:43
Exactement Eolien!
Ils ont étendu et exploité les avantages de la fonction !

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -mtow.html

Par contre, j'attends de voir s'ils augmentent la capacité de fuel, pour vraiment gagner en autonomie, ils n'en parlent guère, et c'est important pour les coast to coast US !

Et ... peut être aller chercher les 757sur l'atlantique en déployant tout l'Arsenal, V2500, Nouveau MTOW, et futurs winglets wink !
Sur le 320, voire le 321 par exemple !

Bon courage pour les Pax, retour aux 707 !

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elmer
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# 19 décembre 2008 10:22
Beochien a écrit :Exactement Eolien!
Ils ont étendu et exploité les avantages de la fonction !

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -mtow.html

Par contre, j'attends de voir s'ils augmentent la capacité de fuel, pour vraiment gagner en autonomie, ils n'en parlent guère, et c'est important pour les coast to coast US !

Et ... peut être aller chercher les 757sur l'atlantique en déployant tout l'Arsenal, V2500, Nouveau MTOW, et futurs winglets wink !
Sur le 320, voire le 321 par exemple !

Bon courage pour les Pax, retour aux 707 !
Salut Beochien,

L'article de Flight Global le dit bien : les clients visés sont surtout nord-américains.

Il est clair que le problème, c'est les vols transcontinentaux, dans le sens Est-Ouest, qui aujourd'hui nécessitent parfois une escale technique en cas de vent fort. Le but est bien d'augmenter la capacité en carburant pour gagner en autonomie.

Extrait :
"The airframer says the upgrade raises the MTOW to 78t, an increase of about 1t, providing around 150nm (278km) additional range."
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gerfaut
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# 25 février 2009 10:43
Airbus ne prévoit pas de ralentir sa production d' A320 en Chine, contrairement à ce qu' elle a décidé de faire en Europe (réduction de 36 à 34).

Bon, le rythme ne sera que de 4 A320 par mois, réduire n' aurait pas été très significatif non plus.

http://www.easybourse.com/bourse-actual ... 956-622807

(Message édité par gerfaut le 25/02/2009 10h44)

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Beochien
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# 25 mars 2009 18:11
Intéressant, mais bien compliqué tout celà !

Une génération électrique et récup d'énergie à l'essai pour le train du A320 ... Et des brevets, c'est bien ...
On en reparlera le jour ou la vraie motorisation active l'accompagnera !
En attendant, effets de pub .... et délire d'engineering ...

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ncept.html

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Beochien
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# 26 mars 2009 11:01
Bon ...

Je ne sais pas ou le mettre celui là !!

BA monte en série un système de micro-wawes jusqu'ici expérimental, sur ses A320, ce système améliore considérablement les approches par temps de brouillard semble t'il !
Un techno déplacée par les aterros GPS ? voir NZ ?, de mémoire .... mais bon, le comportement de tout ces signaux ultra VHF par temps de brouillard et ou fortes pluies ... hum quand même ...
Et peu de commentaires côté royalties des systèmes dédiés GPS .... peut être que BA n'a pas envie de payer, ils sont radins, c'est connu !

Pompé de Anet !

Ce qui est bon pour BA, pourrait l'être pour d'autres Européns ....en attendant d voir marcher Galiléo


----------------- BA Com L'article ------------------

http://www.britishairways.com/travel/ba ... _gb/en-gb?
et
http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave_Landing_System

British Airways has invested £5 million in new advanced technology to reduce the delays and disruption caused by fog and poor visibility at Heathrow Airport.

BA is the first commercial airline to introduce the onboard Microwave Landing System which becomes operational on Wednesday March 25. The system will increase the safe landing rate during periods of low visibility at Heathrow by more than 20 per cent.

On average, there are 10 foggy days each year at Heathrow which result in air traffic control having to reduce the number of aircraft landings, leading to delays, diversions and cancellations. Periods of intense rain can also lead to restrictions on the normal landing rate.

This new system has been installed on 29 of the airline's Airbus A320s and A321s with the remaining 12 to be completed by the end of 2009.

British Airways' director of flight operations, Captain Stephen Riley, said: "This pioneer initiative will mean less disruption and congestion, which is great news for our customers.

"It will also reduce holding times for aircraft, which will cut unnecessary carbon emissions."

In foggy conditions now, pilots use Instrument Landing Systems (ILS) to guide the aircraft on to the runway. However ILS is susceptible to interference from other aircraft crossing in front of the runway transmitters so air traffic control have to increase the space between the landing aircraft to protect the ILS signals.

MLS equipped aircraft can make their landing approaches without the need for additional air traffic spacing.

The Airbus A320 family of aircraft are the first commercial aircraft to be certificated by the European Aviation Safety Agency (EASA) to operate the new system, which has been developed for British Airways by aerospace group Thales.

ends
March 25, 2009 031/TC/09

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pascal83
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# 30 mars 2009 14:53
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... cca625a3f4

De nouvelles cabine pour la famille A320 qui gageneront en poids et en silence.
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Beochien
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# 1 avril 2009 18:38
Airbus félicites Air Arabia pour être opérationnel à 99,8 % pour ses A320 CFM56 !
Bien, le lien ne se copie pas facilement (Le contenu ) !
http://www.menafn.com/qn_news_story_s.a ... 1093241690

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Beochien
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# 4 avril 2009 14:40
Les fairings d'ailes des A320 vont se gondoler dans tous les sens ... et pas au figuré, le restant de la gamme Airbus devrait suivre un jour, du moins si l'on en croit un brevet déposé, il y à une semaine par Airbus, et qui fait des vagues ... de spéculations !
Le lièvre a été levé par Flight global le 3-Avril !
En gros (Suis pas un aero) en exécutant qq contre courbes concaves dans les Fairings, d'ailes, on crée des ondes de choc latérales, améliorant la trainée, et une influence qq part côté nacelles des moteurs !
D'ou une spéculation immédiate sur la possibilité d'installer de plus grosses nacelles sans perdre trop en trainée ... suivez mon regard (Pardon, celui de John Croft de FG) cela peut sous entendre le GTF à la vista !
Bon, modifs faciles et peu coûteuses, pas de surcharges ... donc du facile, une fois les formes déterminées et essayées quand même, et extensible à tous les avions !

Le GTF ... de P&W ...
Une démarche que je suspecte depuis les essais sur le A340, trop de secrets et de non dits, pour ne pas cacher qq chose ... et si c'était le cas, un sacré chaos dans les dévelopements futurs, Boeing obligé de monter aux créneaux plus vite que prévu, par exemple avec le 737 ou ... le nouvel Y1 !
Bon, aucun % d'économies de trainée n'est annoncé ... donc, spéculatif pour l'instant, mais on ne dépose pas des brevets pour 0,1% non plus ... donc, 1 ou 2 points seraient possibles ! peut être plus !

Juste penser à un A320 avec Fairings et Winglets, vers les 5% d'écos, et à un GTF avec 12% de mieux, greffé dessus, cela passerait les 15% seuil magique s'il en est !
Le Tag price d'aprés FG ... 1 milliard de $ !
C'est cher mais réparti sur 2000 avions mini, cela devient très raisonnable, vers 2012 pour le GTF dans l'état, ou 2014-15, avec des améliorations substantielles !

Bon, reste le temps disponible, et le cash ... côté Airbus !
Vu de mon clavier !

Le brevet à l'origine des commentaires, dans le post suivant !

------------------------------------ L'article de FG -----------------------------------

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -drag.html
Airbus develops wing fairing to reduce larger engine drag penalty
By John Croft

Airbus engineers have applied for a US patent on a wing root fairing technology the company says can reduce the drag penalty that comes from installing larger engines on existing airframes.
Une interprétation un peu tronquée, pour moi c'est Aile et moteurs !

Speculation has been growing that the company may be considering installing larger diameter Pratt & Whitney geared turbofan (GTF) engines on a new and improved Airbus A320, a move that would require the aircraft to accommodate the GTF's larger diameter fans. Airbus has denied any intent to do so however.
Ca je le sens depuis qq temps ...

During the testing of Pratt's GTF PurePower PW1000G demonstrator engine, Airbus requested to loan the engine to test on an A340, an effort that ultimately resulted in an abbreviated albeit "tortuous" flight test campaign similar to a certification programme, according to Pratt officials. Airbus testing included engine performance through 14 power-on stalls and manoeuvring up to 2Gs.
Une pré qualif déguisée ??

Combined with flights on its Boeing 747 testbed, the engine manufacturer accumulated more than 400h of ground and flight testing on the engine, with data supporting claims of a 12-15% reduction in fuel burn and more than 50% reduction in noise and CO2 emissions from today's equivalent thrust engines. Pratt officials said Boeing did not request a similar evaluation.

Pratt has not ruled out airframers like Boeing or Airbus re-engineering existing lines, but points out that the development cost for such a project would likely be in the $1 billion cost range, about the same amount the company has invested so far in the technology.
Et alors ... pour des Monocouloirs, à 30 par mois, ou est le PB !

Two airframers are currently signed on to use the GTF technology - Mitsubishi for the MRJ and Bombardier for the CSeries.

Airbus in the patent application, submitted 26 March, says thrust of its fairing technology is to improve aircraft performance "under diverse flying conditions", but that it could also be used to boost useful load and to make the aircraft capable of increased autonomy.
Avec ou sans GTF, c'est de toute façon intéressant !

The modified wing-root fairings, also known as central fairings, include local geometric deformations or bumps and valleys along the wing/fuselage interface that create pressure waves that propagate outward to the wing tips, influencing the drag created by the engines. Airbus analysed the devices for a range of aircraft, including the A320, A340 and A380.
Ca vaut pour tout le monde !

The picture below shows the normal (top) and contoured fairing (bottom) looking down on the fuselage-wing interface for an A320.

(Dernière édition le 4 avril 2009 14:52)


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Beochien
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# 4 avril 2009 15:08
Le brevet en cause :

http://www.faqs.org/patents/app/20090078830

QQ extraits ....

Patent title: AIRCRAFT COMPRISING A CENTRAL FAIRING THAT ADJUSTS THE PRESSURE ON THE WING STRUCTURES BY MEANS OF LOCAL GEOMETRIC DEFORMATIONS

Abstract:
An aircraft including: a fuselage and two wings to which engine nacelles are attached and that are each connected laterally to the fuselage, one on each side thereof, by a central fairing. The central fairing includes, facing each wing, two opposed surfaces connected one to a suction face side and the other to a pressure face side of the wing and that extend longitudinally along the fuselage. At least one of the two surfaces includes at least one local geometric deformation configured to generate lateral aerodynamic disturbances on the central fairing toward the wing to control the flow of air over the wing.
Claims:

-------------------------

Description:
[0001]The invention relates to an aircraft and more particularly concerns the central fairing that ensures the junction between the fuselage and each wing of the aircraft.

[0002]In the aeronautical sector, numerous ongoing research efforts are being made to improve the performances of airplanes under diverse flying conditions (cruising flight, fast cruising flight, start of descent, flight envelope limits, etc.).

[0003]In addition, for various reasons concerning, for example, increasing the autonomy of airplanes or else increasing the useful load transported by the airplanes, it may be necessary to replace the existing engines of the airplanes by larger engines.
Hoho !

[0004]This results in some degradation of the aerodynamic performances of airplanes remotorized in this way.
Re Hoho !

[0005]The aeronautical manufacturers are therefore trying to achieve better performances of remotorized airplanes without jeopardizing the wing structures thereof.
Re Re Hoho !

-----------------------------

[0095]It will be noted that, depending on the type, number, location and amplitude of the geometric deformations, it is possible to generate adapted pressure waves that will act on the wing structure at the desired distance relative to the fairing, by adjusting the pressure field (reorganizing the pressure lines) in appropriate manner relative to the sought objective.

[0096]More particularly, the reorganization of the pressure field in zone 43 facing the engine nacelle is manifested by a spreading of the pressure lines in this zone in order to reduce the pressure gradient therein and by a spatial redistribution of these pressure lines

La part Nacelle existe bien, mais en addition de l'effet sur l'aile, si j'ai compris ...

----------------------------
Et Enfin ...
[0110]This local geometric deformation of the surface of the central fairing was introduced, for example, by adding structural elements (panels of the type illustrated in FIG. 3) conformed in adapted manner, and it allows the air pressure over the wing structure to be adjusted by generating expansion waves propagating in the direction of the wingtip. These waves interact in controlled manner with the pressure waves of the pressure field prevailing over the wing structure, in the space that surrounds it and is perturbed by the interaction between the engine nacelles and the wing structure.

[0111]This interaction causes an advantageous modification of the topology of the pressure field and therefore control thereof.
-----------------------------

Bon, sil y a un Aerodynamichien qui a tout compris ...
Merci d'avance !

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