Airbus A380
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 22 décembre 2008 10:03 | |
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ANA ! C'est assez clair ! Récession de 10% sur le traffic ! Le A380 présenté comme un fait acquis, vs le 748 ! sympa !!  ... jusqu'à la crise, du moins  !!http://www.tradingmarkets.com/.site/new ... s/2095250/ TOKYO, Dec 22, 2008 (AsiaPulse via COMTEX) -- ALNPY | Quote | Chart | News | PowerRating -- All Nippon Airways Co. (TSE:9202) said Friday that it is pushing back initial plans to make a decision on purchasing the Airbus A380 superjumbo in fiscal 2008 after a drop in passengers. ANA had planned to introduce the A380 as early as 2012 as part of efforts to expand U.S. and European services. With the capacity to carry 500-800 passengers, the A380 is designed to reduce fuel and other costs per customer and enable airline companies to lift profit margins. But its large capacity also means that strong demand is needed to fill it. Hit by the global financial downturn, business and holiday flyers on ANA's North American and European routes have declined sharply since autumn. In October, the company saw passengers on its Japan-North America flights drop 10.4 per cent from a year earlier. Japan-Europe flights suffered a 10.6 per cent fall in passengers in that month. (Nikkei) _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 22 décembre 2008 11:20 | |
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A380/ B748 I! Un débat interminable sur A.net aussi ! A part cela les Spotters attendent today à LA, la première conjonction de 2 A380 Qantas ! Ca devrait finir par déranger les Cies US ! Pourquoi ce qui convient à Qantas ne leur convient pas ?? C'est la "Big" question ! Pourquoiles cies les plus "Rentables" ont choisi cet avion, et les cies US, la majorité accrochées aux branches ne voient pas intérêt dans l'A380 ! Les derniers posts (200-210 pour l'instant sont intéressants) --------------------------------- http://www.airliners.net/aviation-forum ... 6/#menu200 Juste un petit résumé qui vaut son pesant de simplicité, si ce n'est d'or ! Une adéquation entre l'argumentation "catalogue" de Boeing, et ce que constate SIA, et on attends Emirates ... Basé sur des affirmations Boeing ... encore sur le papier, et avec qq doutes à la clé, pour l'instant ! ------------------------------------ Quote Cerecl Australie ! Sur A.net ----------------------------------- DLPMMM, the 20% figure is based on a 11% lower fuel burn/seat. Below is straight cut and paste from Boeing's 747-8 website: "The 747-8 is more than 10 percent lighter per seat than the A380 and will consume 11 percent less fuel per passenger than the 555-seat airplane. That translates into a trip-cost reduction of 19 percent and a seat-mile cost reduction of more than 4 percent" Interestingly they also claim on the same page: "The 747 Intercontinental will provide nearly equivalent trip costs and 11 percent lower seat-mile costs than the 747-400". Now Singapore airline has said their 380 trip cost is only 5% more than their 744. If both were to be believed, one has to arrive at the conclusion that 748i and 380, in real-life configurations, will have nearly the same trip cost.* ------------------------ TRIP COST ! 5% de plus pour le A380, Vs le 748 I sur catalogue, livrable vers 2011 ... ! C'est parlant, avant même de jouer avec +/- de bonne foi sur la capacité pax ... 5% c'est 25 Pax de différence ... Conclusion assez facile today ! To morrow ... Les possibles déviations hors specs du 748 .. Et les probables améliorations du A380, vers 2013, l'avion est en début de développement ! JPRS Paris _________________ JPRS |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 13:46 | |
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Pffff, Si vous observez bien vous constaterez qu'il y a peu de long courrier dans les compagnies US ... En revanche en appareil 'bi couloir 'dit 'long-courrier' pour certains appareils, les compagnies US en possedent beaucoup de B767, quelques A330, B777-200 (très peu de -ER) et même peu de B747-400 ! ... Polémiques, polémiques ... Quand tu nous tiens ... Elles ne possedent pas non plus de B777-300ER ! et le B777-200LR se fait râre dans les compagnies US Donc ne pas en voir des A380 aux USA, faut vraiment pas en faire tout un plat ! Ca vaux aussi pour A.Net ! (Message édité par check-list le 22/12/2008 14h06) |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 14:12 | |
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Extrait du forum posté par beochien : Comment peut on donner des chiffres exact alors que l'A380 dans la config. Airbus est depuis 2 ans passé à 525 sièges et non plus 555 sièges ? La discution semble 'périmé' et la date limite de consommation est bien dépassé ... Voyez-vous même il y a erreur ... (Message édité par check-list le 22/12/2008 14h13) |
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LIGHTWEIGHT1
Inscrit le 21/03/2008 |
# 22 décembre 2008 16:07 | |
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Tout ceci rejoint ce que je dis depuis bientôt 2 ans, et pour faire court: L'assez faible écart en nombre de places (en aménagement type) entre les 380 et 748 ne se retrouve pas dans leurs différences de masses à vide, de quantité de carburant et donc de MTOW. Avantage chaque fois au 748 pour la masse par siège, la consommation par siège, pour le prix d' achat, malgré le dépassement de 1% de la masse à vide par rapport à l' objectif visé, pour l' instant... |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 22 décembre 2008 17:40 | |
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Sans doute avez-vous raison Ligthweiht1 à propos des couts de revient comparatif entre la famille 747 meme noulouk et le 380. Mais comme l'a dit si bien Béochien, le 747 est quasiment en fin de carrière sauf imprévu tandis que le 380 commence çà vie de jeune homme. CQFD (Message édité par Hal900 le 22/12/2008 17h41) |
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latitude
Inscrit le 13/05/2007 |
# 22 décembre 2008 17:55 | |
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je suis étonné que certaines évidence semblent être oublié : le a380 vol, le 748 non les chiffres sur l'a380 sont basés sur une réalité en exploitation, ceux du 748 sur une communication d'un constructeur qui est de moins en moins crédible sur sa communication commerciale (....787..) les configs cabines du a380 sont connu car exploité, celles du 748 sont virtuelles, personne ne connais les choix des éventuels clients. ce n'est plus de la comparaison, c'est de la divination. par contre, j'ai quelques question, qui à mon avis peuvent donner des tendances en fonctions de réponses (je pense que les personnes qui suivent les carnets de commande peuvent me donner les réponses) 1/ parmi les compagnies ayant des flottes de 747, combien ont fait le choix de module de plus petite capacité pour leur remplacement (773..), combien ont choisis l'a380 ou annoncé un appel d'offre entre les deux (748 / 380) 2/ compte tenu du planning de livraison de l'a380, dans combien de temps les compagnies n'ayant pas encore fait de choix de remplacement de leur 747, se retrouveront en concurrence sérieuse avec l'a380 sur les ligne ou elles exploitent leur 747 avec ces deux réponse, je pense qu'on peut avoir une bonne idée de la tendance et du timing pour les gros porteurs. bon, à mon avis, mais juste mon avis...le 748 et est un "navion-mythomanique" |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 22 décembre 2008 17:56 | |
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Mais est-ce vraiment la config "typique" qu'il faut comparer ? La config typique peut varier d'un avion à l'autre, d'un constructeur à l'autre, c'est du marketing. Il me semble qu'une comparaison valable se fait à configuration égale : proportion identique de sièges par classe, densité égale en fonction de chaque classe. Est-ce bien cela qui est comparé ici ? En tassant bien, on peut mettre autant de passagers dans un 748 (voire même dans un 777 : voir AF COI) que dans un A380 mais la densité ne sera pas égale. Les passagers ne paieront pas le même prix en moyenne non plus. Ce qui compte pour une compagnie, c'est ce que rapporte un avion. Pourquoi n'y a-t-il que LHA qui a commandé le 748i s'il présente tous les avantages ? |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 18:46 | |
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Bonsoir Lightweight ! Le souci avec le B747-8I c'est que pour une différence de 90-100 pax par rapport aux B777-300ER, le B777-300ER l'emporte ! En sommes, pour les compagnies en ce moment c'est soit le B777-300ER, soit l'A380 ! ... Mais carrement pas le B747-8I ! Et les retards n'arrangent rien. Dommage ! (Message édité par check-list le 22/12/2008 18h48) |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 18:59 | |
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Ou bien ... Pourquoi LHA n'a-t-elle pas commandée de B777-300ER surtout elle qui s'est approchée de Boeing ... et opter pour le B747-8I ... ? ...Surtout que celui-ci est 'tellement mauvais' ... ? Si il est vraiment mauvais. (Message édité par check-list le 22/12/2008 19h50) |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 19:15 | |
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Bonsoir Hal900 ! Permettez-moi de vous dire qu'il faut prendre du recule avant de conclure déffinitivement ... -La carrière de l'A380 a commencer il y a déjà 10 ans dans un marché d'une faible niche. -Et que la version cargo de l'A380 ne verra pas le jour avant longtemps ! -les B747-8F /-8I n'ont pas encore volés et se sont vendus relativement rapidement pour les verions cargo en seulement 3 ans ... Et nous sommes en période de crise ou le fret à été toucher plus que le pax alors que le pax souffre déjà ! Moi je préfere prendre du recule ... Qui vivra verra ... Exactement, celà est une pertie de la vérité ... Une partie bien sûr, j'insiste ! Qui vivra verra ! C'est bien possible, une partie de vérité parmis tant d'autres ... Quand Boeing sortira de la crise et de sa crise, est-ce que celà s'arrangera pour les B747-8I ? Celà soulève encore une quetion dont la réponse viendra plus tard ... Beaucoup plus tard ... Remplacer le B777-300ER ??? Pourquoi par des plus petits modules ? Et pourquoi diable en période de crise par dessus le marché ? Exactement c'est ce que je disais dans ce topic sur mon poste aujourd'hui, le 22/12/2008 à 14h13 : Ces chiffres (incessants) sont totalement ridicules en plus d'être réchauffés ! Tous le monde sait qu'entre le papier et un vol / exploitation c'est différent ! Pourquoi SIA parle trop vite ? Pour son marketing ! C'est sûr ... (Message édité par check-list le 22/12/2008 19h54) |
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latitude
Inscrit le 13/05/2007 |
# 22 décembre 2008 20:02 | |
| c'est une blague ?....... | ||
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pesawat
Inscrit le 06/01/2007 |
# 22 décembre 2008 20:14 | |
| C'est Dupont ça! | ||
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pesawat
Inscrit le 06/01/2007 |
# 22 décembre 2008 20:26 | |
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"La carrière de l'A380 a commencer il y a déjà 10 ans dans un marché d'une faible niche. -Et que la version cargo de l'A380 ne verra pas le jour avant longtemps ! -les B747-8F /-8I n'ont pas encore volés et se sont vendus relativement rapidement pour les verions cargo en seulement 3 ans ... Et nous sommes en période de crise ou le fret à été toucher plus que le pax alors que le pax souffre déjà !" Oups!... on dirait les propos de dupont! |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 22 décembre 2008 20:48 | |
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Dites-nous tout Check-list vous n'avez pas abusé sur le rosé comme ce brave chasseur qui a tiré sur la caténaire du TGV parcequ'il chassait des chevreuils volants. Enfin , c'est le message que fait passer Mme le Ministre de l'intérieur à propos de cet incident. Tout ceci pour dire que çà fait 2 ou 3 ans max que l'A-380 est commercialisé mais pas 10 ans! Vous etes toc-toc. (Message édité par Hal900 le 22/12/2008 20h53) |
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