Airbus A380
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 20:53 | |
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Bonsoir les gars ! Je n'ai jamais caché que les appareils de +400 pax, cest à dire, les B747-400 et A380 qui sont des appareils qui se situent dans petit marché qui est appelé 'niche' dans le jargon aronautique ! Je ne vois pas où est le problème ?! Un marché d'une petite niche ce n'est pas une invention de Dupont ! ...  (Message édité par check-list le 22/12/2008 20h55) (Message édité par check-list le 22/12/2008 20h55) (Message édité par check-list le 22/12/2008 21h08) |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 21:02 | |
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Bonsoir hal900 ! Non, je n'ai pas abusé du rosé tranquilisez-vous et je ne suis pas encore toc-toc ...  ... Car l'A380 fût lancé industriellement et commercialement en dec 2000 et non 2 ou 3 ans max ! Donc, ça veux dire que celà fait bientôt 10 ans que l'A380 fût proposé aux compagnies avec déjà des commandes en 2000 ! Hal900 vous pensez encore que je suis toc-toc ou forcé sur le rosé ? ... Hup !... Pardon ! Et celà ne veux nullement dire que l'A380 n'est pas un bel appreil ! C'est juste que l'A350 et ses concurents ont un meilleur avenir ... c'est tout ... (Message édité par check-list le 22/12/2008 21h18) |
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pesawat
Inscrit le 06/01/2007 |
# 22 décembre 2008 21:54 | |
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Non check list, vous vous trompez, sans vouloir a tout prix defendre le 380 il faut admettre qu'il va avoir un succès grandissant. Grace a lui les peuples vont pouvoir voyager encore plus loin et encore plus souvent a moindre cout lorsque toutes les compagnies en auront un et on ira plus souvent en Australie,en asie, en Amérique . |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 22 décembre 2008 23:16 | |
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Mais il faut défendre l'A380 ! Lorsqu'on aime l'aviation on ne passe pas à coter de l'A380 ... ! Mais de là à dire grâce à lui ceci celà on ira plus souvent en Australie, en Asie ou en Amérique ... Mais pourquoi pas ? |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 23 décembre 2008 09:27 | |
| A380 MSN020 n'est toujours pas livrée à Emirates report d'une semaine. | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 23 décembre 2008 09:59 | |
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Quand le prestigieux 747 se vendait à 35 par an de moyenne ... personne ne parlait de "Niche" surtout Boeing ... Et encore moins de petite niche, expression inventée par un Boeint dépité ??? ou par Dupont ! (Grande référence, s'il en est ) Pour l"instant Airbus navigue vers les 25-30 / An, avec 1 seul modèle pour l'instant ! Et A380, plus B748, doivent faire dans les 35 / An ! d'ici 1 an ou 2 ! Rien de nouveau, mais un CA prévisible de 6-8 milliards, équivalent à 150 mono couloirs ou 75 gros Bis ! Pour une si petite niche ! Beaucoup s'en contenteraient ! surtout Boeing, qui pensait s'en sortir avec 2-3 milliards, et qui pourrait bien passer à 4-5 milliards de $ sur son 748 ! Et sans vraiment réussir à convaincre les experts ... Les argumentations à la Randy Baseler, où à la Dupont, son copy cat, font se marrer tout le monde, et sont passées de mode ... même si certains veulent encore s'y raccrocher ! Quand on voit que l'efficacité d'un A380-800, la version courte, la moins optimisée en poids, et avec des motorisations à fort potentiel d'amélioration dans 3-4 ans .. Et que le A380-800 fait presque aussi bien (Moins de 5% de diff) en termes de coûts et conso, que la prévision la plus optimiste du 748, qui n'évoluera plus guère .... Et celà suivant beaucoup d'avis, en particulier celui de SIA ! On mesure la différence de génération et d'efficacité de la cellule et de l'aéro du A380 !! Et on comprends les choix des acheteurs ! Aucun intérêt pour le 748, sauf version fret, et peut être ... les 40-50 millions de moins qu'il peut coûter ! JPRS Paris _________________ JPRS |
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LIGHTWEIGHT1
Inscrit le 21/03/2008 |
# 23 décembre 2008 10:48 | |
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C' est bien là qu' est le problème... Après la fabrication très rapide des 156 premiers 747-100 (de septembre 1969 à septembre 1971), il aura été fabriqué à cadence "modérée", peut-être jusqu' en 2020, malgré le monopole qu' il avait jusqu' en 2008, et ce malgré une forte croissance du trafic en 40 ans. Que pourions nous constater en 2020 ( ou guère plus), s' il apparaît une aile volante qui par sa consommation surclassera les 380 et 748? - 1600 747 ou guère plus sur un demi-siècle. - 400 voire 300 si l' aile est annoncée en 2018; ça ne coûte pas un dollar de faire une annonce sérieuse de gain de consommation substentiel... |
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macintosh
Inscrit le 24/05/2008 |
# 23 décembre 2008 11:42 | |
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Oui, mais quel serait le temps de développement d'un tel projet ? Pas juste faire les plans, mais faire voler le prototype, mettre au point l'industrialisation, gérer le ramp-up de la production. Disons, minimum 15 ans de travail intensif ? Moi, j'aurais tendance à croire que, si un avionneur se mettait sérieusement à un tel projet dans 10 ans (vu la quantité de projets qu'A et B ont sur le feu ou doivent prévoir d'ici là, comme les 320 et 737 next gen, je ne vois pas comment ils pourraient s'y mettre plus tôt ; quand aux autres --- chinois, brésiliens, canadiens ---, je ne les vois pas monter quelque chose avant quelques années non plus), on pourrait espérer voler dessus dans quoi ? 25 ans ? Ca laisse du temps pour vendre, produire, et user des 380 (et 748, s'il arrive). Et j'ajouterai : avant d'en arriver là, il faudra aussi trouver avec quel pétrole la faire voler, cette aile volante... ou trouver un autre moyen de la faire avancer... (Message édité par macintosh le 23/12/2008 11h43) |
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alain57
Inscrit le 08/03/2008 |
# 23 décembre 2008 12:39 | |
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exellente analyse macintosh, que je partage totalement..... quand on voit les problémes de boeing sur 787, avion classique, sauf utilisation accrus carbone et electricité, et qui n'a toujours pas décollé ( bien prétentieux celui qui peut donner une date précise..) seul un doux réveur peut croire a une aile volante géante pour 2018... |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 23 décembre 2008 12:41 | |
| Une aille volante civil n'est pas possible aujourd'hui car il faut résoudre le souci de confort et trouver des solutions pour que les passagers situés aux extremités de cabine puissent voyager sans malaises ... | ||
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 23 décembre 2008 13:02 | |
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Boeing dépité, Airbus dépité, Randy Baseler, Dupont voir moi si celà vous fais plaisir ... Des dépités vous allez vous en tapés ! Pfff ! 3 fois rien ... Il s'est vendu 1300 appareils bi-couloirs type A350 & B787 voir même 1500 appareils si nous comptions en plus les B777 & A330 en l'éspace de 4 ans ! Et les B737 & A320 je vous en parle même pas ! Et le chiffre d'affaire se compte en centaine de milliards d'euros ! Et vous vous me sortez 75 gros bis, 150 mono-couloirs avec un chiffre d'affaire de 'seulement' 6-8 milliards ! Les +400 pax, un marché de petite niche ! Boeing & Airbus se contentent amplemment du marché de long courrier bien plus petits que les B747 & A380 ! ... Et est-ce ci important dans ce ségment de petite niche clairement démontré ? (Message édité par check-list le 23/12/2008 13h15) (Message édité par check-list le 23/12/2008 13h16) |
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macintosh
Inscrit le 24/05/2008 |
# 23 décembre 2008 13:25 | |
| Concernant l'aile volante, encore une difficulté qui m'est venue à l'esprit : quid de l'adaptation des aéroports ? Pas gagné, ça... et j'ajouterai, rien à voir avec ce qu'il faut faire pour accueillir un A380... Donc, mieux vaut oubiler et pour longtemps. | ||
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 23 décembre 2008 13:35 | |
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Bonjour Macintosh ! Tout à fais, vaux mieux oublier ... Mais est ce que se serais moins compliqué si une aille volante plus petite style 250 pax peut amélioré le confort en ayant une taille plus réduite et aura donc par la force des choses une taille cabine moins imposante ... Est-ce que cela ne rendra plus les gens malades ou est ce que se sera la même histoire d'après vous ? De plus cette aille volante s'adapterait mieux aux aéroport ! Merci ! (Message édité par check-list le 23/12/2008 13h37) |
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latitude
Inscrit le 13/05/2007 |
# 23 décembre 2008 13:43 | |
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la comparaison avec d'autres gamme d'avion en terme de vente n'a aucun sens. le marché de +400, même si il est petit existe..il y a une demande dessus (ou alors vous avez des notions étranges de marché qui existe pour boeing mais pas pour airbus) sur ce marché, boeing à déjà un avion (le 747), et à estimé ne pas avoir besoin d'en faire un nouveau, juste un revamping. airbus n'avait pas de propositions commerciale dans cette gamme (avec ce que ça implique pour pouvoir répondre à certaines appel d'offres)..maintenant ils ont l'a380. quant on a comme objectif de devenir le premier constructeur mondiale, on se doit d'avoir une gamme qui permet de répondre à toutes les attentes du marché, même s'il est "de niche". mr check-list, vous avez l'art de comparer des poires avec des pommes, ce qui fait que la pluspart de vos avis s'établissent sur des base de raisonnement biaisé. |
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check-list
Inscrit le 24/11/2008 |
# 23 décembre 2008 13:57 | |
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Oui exactement c'est icomparable ! L'un est un marché de +400 places et l'autre, le ségment du milieux (je ne sais plus quel dépité l'as sortie ségment du milieux ...) Le ségment du millieux un marché énorme ! Et l'aute marché, celui de +400 sièges si celà vous fais plaisir n'est pas un marché de petite 'niche' ... Mais un petit marché si celà vous conviens mieux ! Est ce que ce-là vous conviens chèr lattitude ? (Message édité par check-list le 23/12/2008 14h03) |
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