Boeing 747-8 (2)

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lequebecois
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# 31 juillet 2010 01:49
Bonjour,

British Airways va louer 3 747-8F à Global Supply Systems pour 5 ans débutant en 2011. Atlas Air (12 747-8F en commande) détient 49% de GSS et est le client de lancement de l'appareil, on peut déduire que ces 3 747-8F seront fournit par Atlas Air puisque GSS n'a pas commandé l'appareil à ce jour.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... tions.html

(Dernière édition le 31 juillet 2010 01:55)


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check!
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# 5 août 2010 00:15
MAXIMDR220 a écrit :- Certainement il faut du recul sur ces programmes plus de 400 places , attendons l arrivee du 747 8 I il aura sa place mais cela prendra du tps , il y a certainement un marche pour les 2 gros porteurs ,sur le long terme etant en Cie depuis pas mal d annees la periode est plusque difficille pour un bon nombre , les personnels revus a la baisse . conditions de travail ETC
Bonsoir Maxim,

tout à fait ...
Et comme je l'es toujours dis,
Je (me) cite
'...Ca se reglera dans les cieux !...'

biensûr qu'il aura sa place dans ce 'marché de niche' là où l'A380 lui aussi est un flop commercial qui a malgré tout bénéficé d'un effet de lancement comme tout nouveaux programmes qui se réspèctent !
Mais pas pour le B747-8 I qui est perçue comme une 'vieille machine' [dixit Emirates et bien d'autres].
mais ce n'est qu'une question de temps.

-- Si le B747-8 I est 'bon' / fait le job se sera un juste retour des choses de le loué !
-- Si le B747-8 I ne fait pas le job se sera un retour des choses de reconaitre les choses justes !


Mais en attendant je ne me prononce pas ...
Ce qui n'est pas le cas des personnes tel qu' Effgez d'opter tout répit !

J'epère pour eux que le B747-8 I sera 'mauvais' dans le job !

Car le requin check! que je suis n'en fera qu'une bouchée ...

... quoi que ... étant moi-même sadique ... j'en ferais plusieur bouchées pour accroitre cette souffrance ! lol ! tongue

(Dernière édition le 5 août 2010 00:17)

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check!
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# 5 août 2010 01:06
Bonsoir Seb,

seb2411 a écrit :Pour le 787-8i les plus grosses compagnies ne sont pas intéressés. Bref coté succès ca reste limité. Lufthansa pourrait très bien convertir ses 787-8 passagers en version fret.
Pas d'accord ...

Catay Pacific n'a pas commandée non plus d'A380 donc par conséquent il est difficile de juger que le B747-8 I ne soit pas interessants pour les grandes compagnies ...
Surtout lorsqu'on sait que British Airways n'en a pas voulu très certainement à cause de la motorisation GEnx qui n'est pas 'compatible' avec sa flotte en raison de la motorisation RR qui domine chez elle, il n' y a qu'a regarder la commande des A380 de la compagnie en choisissant le RR Trent 900 qui n'est pas disponible sur le B747-8 Intercontinental !

A noter aussi du 'leasing' récent pour BA de B747-8 Freighter ! ce qui montre que malgré tout qu' il y a une reserve de la part de la compagnie envers GEnx (en l'occurence) mais qu'il ont besoin absolument d'un appareil freighter efficace !

Personnellement, dire que le B747-8 F est efficace mais pas le B747-8 I basé sur le même avion est une forme d'hypocrisie !

Je n'es jamais observer un appareil dont une version est meilleure que l'autre surtout lorsque celui-ci est de même taille !

Je peux facilement étendre mon argument en citant Thai comme exemple aussi, celle-ci, avait commander des A380 qui craint de réceptionner ses A380 d'ailleurs (et qui sera à coup sûr d'en annuler une bonne partie si ce n'est totalement),... celle-ci a commandée elle aussi le double pont en motorisation RR qui est présente sur sa flotte !

LHA, KAA ont opter pour les deux appareils !
Emirates est dans les nuages et sera obligé de se mettre à l'évidence lorsque Boeing vont les faire courrir pour le B777 tin-tube-strech de 400 pax qu'ils désir et qu'il promettent (sois-disant) d'en acheter en conséquence alors qu'ils avaient promis de commander des B747-8 I en version 467 pax après exigence de celle-ci !
Qui reconait d'ailleurs (en faisant l'erreur) qu'il y a un trou a combler entre le B777-300ER & l' A380-800, qui est en fait le même que celui de LHA et KOR mais qui ont reconus apparement le 'must' qu'ils leurs fallait pour combler efficacement le trou !

AF est un acheteur potentiel lorsqu'il verront qu'ils ne rempliront pas toujours leurs A380 et que le B777-300ER sera trop petit dans certaines lignes !
Je suis pret à le parier !

Qatar Airways fût une compagnie qui a décider de commandée le B777-300ER / -200LR près de 10 ans après son lancement commercial !
Autrement dit, celà veut dire aussi près de 15 ans après la mise en service du premier B777-200 et ce-là à l'avantage (à tord) pour l 'A340-600 !
Tout en regrettant publiquement son choix en vu du discourt du CEO Akbar El Baker en personne !
Sans dire que l'A380-800 n'est pas un bon appareil, mais je dis juste que le B747-8 I à sa place dans le marché de niche lorsque le B747-8 I aura fait ses preuves en tant que nouvel appareil efficace de + 400 pax là où le B777-300ER & A380 ne se justifient pas comme nous l'avons observer chez LHA & KOR !

Je tiens le pari encore !


Mais aussi Malaysia Airlines, qui est une compagnie très RR pour la motorisation, en effet celle-ci n'a même pas commandée des B777-300ER qui est disponible seulement en GE-90-115B n'a put justifier la commande de B747-8 I qui est motorisé qu'avec le GEnx tout autant !

Nous avons AirAustral qui ne souhaite seulement (excuser moi de l'expréssion) 'bourrer' ses A380 en pax vers les 700-800 pax que le B747-8 I (heureusement) ne peut pas faire !

Qantas & Kingfisher Airlines en majorité RR !

Tous ces élements ne pérmettent pas de montrer que le B747-8 I est un flop commercial et qui pourrait être un' must' même dans le plusn petit des marché ... celui de 'niche' des plus de 400 pax !!


Merci de votre attention
Cordialement.
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seb2411
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# 5 août 2010 11:02
"Catay Pacific n'a pas commandée non plus d'A380 donc par conséquent il est difficile de juger que le B747-8 I ne soit pas interessants pour les grandes compagnies ..."
Des compagnies comme Emirates se sont très clairement exprimés à ce sujet.

Surtout lorsqu'on sait que British Airways n'en a pas voulu très certainement à cause de la motorisation GEnx qui n'est pas 'compatible' avec sa flotte en raison de la motorisation RR qui domine chez elle, il n' y a qu'a regarder la commande des A380 de la compagnie en choisissant le RR Trent 900 qui n'est pas disponible sur le B747-8 Intercontinental !
l'A350 se vend uniquement avec des RR et ca ne pose pas de problèmes.

Personnellement, dire que le B747-8 F est efficace mais pas le B747-8 I basé sur le même avion est une forme d'hypocrisie !
Non simplement une analyse des faits. Face à l'A380 le B747-8i est à la ramasse. Le B747- 8F n'a pas ce problème car il est seul sur son segment de marché, vu que l'A380F est en sommeil.

Je tiens le pari encore !
Si tu veux mais quand je vois que l'appareil à seulement 32 Commandes et que sur ces 32 commandes seulement 25 sont de compagnies aérienne et les 8 autres en version "affaire" pour des clients spéciaux.
Ca fait donc seulement 25 Appareils de compagnies aériennes réels. C'est vraiment peu pour un avion qui rentre en prod.

EDIT : Correction après le message de lequebecois.

(Dernière édition le 5 août 2010 17:44)

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lequebecois
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Avatar de lequebecois

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# 5 août 2010 12:40
Bonjour,

Petite correction, 25 appareils pour des transporteurs (30 pour Lufthansa et 5 pour Korean), les 8 autres sont des appareils BBJ pour des clients non identifiés.

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SINTEX
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# 6 août 2010 09:26
35 donc (30+5).
wink

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seb2411
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# 6 août 2010 10:21
Non lufthansa c'est bien 20 appareils pas 30.
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Effgez
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# 6 août 2010 10:45
Bonjour à tous,

seb2411 a écrit :Non lufthansa c'est bien 20 appareils pas 30.
En effet, si on interroge le site de Boeing avec ses facilités de consultation bien pratiques, on ne relève qu'une commande de 20 B747-8 datée du 6 décembre 2006.

Cordialement,

Effgez
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SINTEX
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1 416 messages postés

# 6 août 2010 11:19
hé béh.... ça fait pas beaucoup tout ça...... pour le remplaçant d'une base installée de 1400 unités dont beaucoup commencent à accuser le poids des ans.
Pas top must...
wink

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Effgez
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# 6 août 2010 11:51
Hi SINTEX,

Il s'agissait de la commande pour Lufthansa, ce que je n'ai pas précisé, cela étant en réponse à seb2411.

Tableau Boeing pour le 747-8: (Orders Cumulative through July 2010)

Customer Name / Model / Engine / Order Date / Total
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 30-May-2006 / 1
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 29-Sep-2006 / 2
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 06-Nov-2006 / 1
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 10-Jul-2007 / 1
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 08-Jan-2008 / 1
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 16-Apr-2008 / 1
Business Jet / VIP Customer(s) / 747-8 / GE / 03-Jun-2010 / 1
Korean Air / 747-8 / GE / 07-Dec-2009 / 5
Lufthansa German Airlines / 747-8 / GE / 06-Dec-2006 / 20

Soit un total de 33.

Cordialement,

Effgez

(Dernière édition le 6 août 2010 12:06)

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lequebecois
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8 926 messages postés

# 6 août 2010 12:21
Bonjour,

Désolé c'est bien 20 que je voulais écrire, erreur de frappe sad . Le but de mon intervention était de souligner à seb2411 que les 8 unités VIP étaient commandés par des clients et non par Boeing.

(Dernière édition le 6 août 2010 12:25)


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seb2411
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205 messages postés

# 6 août 2010 12:29
Oui on va y arriver avec les chiffre après 7 messages grin .
J'ai modifié mon message initial pour prendre ta remarque en compte.
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vince
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581 messages postés

# 6 août 2010 19:52
http://atwonline.com/eco-aviation/artic ... 747-8-0714
Un article qui apporte des éléments même si il manque de précision.
Comparer le 747 8I avec le 380 on peut comprendre mais avec le C série???
La consommation par unité de longueur n'est valable que sur des trajets de longueur comparable me semble t'il.
Il confirme quand même que le 380 consomme moins que le 7478i mais de peu.
On peut toutefois se demander si ,la aussi, la comparaison a été faite sur des trajets de longueur équivalente?
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pascal83
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4 039 messages postés

# 20 août 2010 13:20
http://www.aircargonews.net/News/747~8F ... le-up.aspx

Rien ne va plus chez boeing, retard sur le 787 et maintenant le 747-8F à de serieux soucis de vibration, il glisserai les premiere commande en 2011.
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Effgez
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963 messages postés

# 20 août 2010 13:29
Hi Pascal,

pascal83 a écrit :http://www.aircargonews.net/News/747~8F-problems-pile-up.aspx

Rien ne va plus chez boeing, retard sur le 787 et maintenant le 747-8F à de serieux soucis de vibration, il glisserai les premiere commande en 2011.
D'après l'article, les infos sont plus précises que ce que l'on savait déjà de ce problème de vibrations structurales. Ils n'auraient pas de solution pour l'instant, et l'appareil ne pourrait pas être certifié en l'état par la FAA, à moins d'une importante réduction de charge marchande. Très ennuyeux pour un cargo! sad

Ils ne savent plus construire d'aéroplanes chez Boeing?! Très inquiétantes perspectives et un pas de plus vers l'attribution du marché des tankers, à condition de se contenter d'un 767 très peu modifié, pour minimiser les risques... Bof! sad

Cordialement,

Effgez
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