Boeing 747-8 (2)
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 30 avril 2011 06:33 | |
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Bonjour Vector, La seule donnée publique reconnue par Boeing est la vitesse de croisière normale (M 0,855). D'après moi, la vitesse de croisière maximum doit être autour de M 0,90. La Vne (never exceed speed) doit être autour de M 0,92. Le Vmo du 747-400 est de M 0,92. _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 30 avril 2011 07:52 | |
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Bonjour, Oui, c' est 0,855 pour le 747-8i qui, malgré sa surface mouillée supérieure à celle du 748F (pont supérieur court), est légèrement plus rapide que ce dernier (0,845). Conséquence probable d' une meilleure application de la loi des aires par le pont supérieur allongé jusqu' au CG... |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 30 avril 2011 16:26 | |
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Bonjour à vous, La vitesse max de croisière est celle permise par la poussée max continue des moteurs, donc M0,90 (+/-), la Vne est la limite de l'enveloppe à M0,92, fixée à la suite des essais, alors à quoi correspond ce M0,96 pour les essais d'aéroélasticité ? C'est en plein dans le "coffin corner" et l'avion avait souffert de problèmes de flutter. N'est-ce pas un peu risqué ? C'est peut-être une faute de frappe ! _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 30 avril 2011 16:32 | |
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Salut Vector, Ce n'est pas une erreur de frappe, l'A380 a également atteint la vitesse de M 0,96 lors des flutter tests. Le G650 a même atteint M 0,995 l'an dernier. http://youtu.be/ImSuZjvkATw http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -test.html (Dernière édition le 30 avril 2011 16:34) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 30 avril 2011 18:09 | |
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Merci Lequébécois, Impressionnant les essais de l'A380, mais que dire du G650. .05 Mach de plus et il n'y avait plus la moindre vibration. Je ne pensais pas qu'on allait si loin dans les essais. Seul le 747 a été testé en supersonique (China Air 006) et s'en est sorti avec 2 pouces de déformation de la voilure et quelques pièces des gouvernes en moins. On les fait solides ceux-là. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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SINTEX
Inscrit le 18/07/2007 |
# 2 mai 2011 08:55 | |
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Impressionnant! Des infos là dessus? J'ai cherché sur Wikipédia, l'incident est bien relaté avec perte d'altitude très rapide (340mph en vitesse verticale) , vrilles et facteur de charge important (5G) mais on ne mentionne pas de passage de la "barre". En tout cas oui c'est une bête solide... _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 2 mai 2011 11:22 | |
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Bonjour, Saison 4 épisode 6 de la série Mayday _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 2 mai 2011 14:23 | |
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bonjour , MMO est le mach maxi opérationnel . Le certificateur , dans sa grande sagesse , impose que le Mach démontré MD soit largement supérieur . La démonstration consiste à se mettre en croisière au mach opérationnel à l'altitude correspondant à VMO , soit la pression dynamique maximum , puis à engager l'avion dans un piqué prononcé(7 ° pendant 10 s)avant que le pilote reprenne la main et ce sans avoir modifié la puissance de croisière . Les avions ayant un comportement très semblable l'accroissement du nombre de Mach est d'environ 6 points .Donc un avion ayant démontré M= O,96 a un MMO de 0,9 . Mach 0,9 est très suffisant au regard de l' augmentation rapide de la traînée et donc de la consommation au delà . Démontrer Mach 0,995 sur le Gulfstream est un risque inutile car personne ne sait prévoir l'évolution du flutter entre M 0,95 et 1,05 . Le plus vraisemblable'est qu'is ne l'ont pas fait exprès ... Erreur anémométrique révélée après l'essai par exemple dans un domaine jusque là inexploré . _________________ |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 2 mai 2011 15:34 | |
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Bonjour Okhly, Est-ce que le flutter est le seul risque du haut transsonique ? Ces vols à grande vitesse ne servent-ils pas aussi à rechercher d'autres effets potentiellement dangereux : brusque variation de centrage, déformations de structures, etc. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 2 mai 2011 18:53 | |
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Salut Vector , salut à tous , Hormis le flutter , on peut rencontrer un problème de stabilité longitudinale lié au recul du foyer si le mach- trim n'est pas bien ajusté , de buffeting de compressibilité pouvant se révéler dissuasif . Quand ça vibre sévère on peut voir apparaître des criques et même perdre des morceaux ... _________________ |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 2 mai 2011 22:35 | |
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Il me semble que cette "histoire" de M1 passé par un jet civil, pas Concorde en croisière, est aussi veille que les 707, DC-8, 747, voir même Coronado et Tristar. Si en piqué ils ont frôlé le mach, à ma connaissance, jamais ils ne l'ont effectivement passé, seulement approché, tellement ils seraient rentrés tout cabossés. Pour autant qu'ils puissent rentrer... Essentiellement, il faut retenir que ces machines n'étaient pas conçues pour ça et que lors d'essais poussés à l'extrême les pilotes d'essais se sont fait de belles frayeurs en voulant expérimenter une enveloppe de vol non conventionnelle. Simples souvenirs............ (Dernière édition le 2 mai 2011 22:37) |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 6 mai 2011 03:10 | |
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Bonjour, Boeing arrête la ligne d'assemblage du 747-8 pour un mois, histoire de faire un peu de rattrapage (plus de 11 000 tâches en retard) http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... cmpid=2727 _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 6 mai 2011 10:02 | |
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Bonjour, Si un jet avec une aile qui n'est pas supersonique passe le mach 1 en croisière, ou même en descente, je pense qu'il ne rentrera pas. Le 747 chinois qui est annoncé avoir passé le Mach 1 l'aurait alors franchi en piqué à la quasi verticale. Dans ce cas, n'ayant plus aucune force de portance sur l'extrados ni sur l'intrados, on peut penser que c'est possible, pendant un court instant, mais il a alors fallut qu'il décélère pour revenir en subsonique pour pouvoir recréer une résultante de portance lui permettant d'initier la ressource... Une incursion en balistique au-delà de Mach 1 et retour dans le monde de l'aérodynamique... Pourquoi ? Parce que les molécules d'air qui contournent l'aile sont déjà à Mach + quelque chose alors que le machmètre n'indique que Mach 1 - quelque chose. Ces molécules à Mach + créent une barrière de points supersoniques au dessus du bord de fuite qui remonte sur l'extrados de l'aile, générant de fortes turbulences, (les vibrations dont parlent Okhly et Nago), et à partir de là la portance s'effondre. (le Mur du son... car plus l'avion accélère, plus cette barrière sonique se densifie et remonte vers l'avant, créant d'autant plus de turbulences et détruisant d'autant plus la portance...  )La seule solution est un profil d'aile ... supersonique, où cette barrière se crée à l'arrière du bord de fuite. C'est l'onde de choc, le bang redouté de nos oreilles ... C'est la version que l'on nous explique dans les écoles de pilotage... et vue de mon fauteuil comme dirait ...  Bonne journée, Eolien |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 6 mai 2011 14:18 | |
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Bonjour Eolien, bonjour à tous, A Mach 0,96, une grande partie des surfaces et l'extrados en particulier sont déjà en régime supersonique. L'avion traîne déjà des ondes de choc sur la voilure et les empennages, mais l'intrados se comporte comme un convergent. A M 1, le régime supersonique s'établit brusquement avec un changement brutal de régime d'écoulement. Si l'avion est capable de résister aux turbulences transsoniques, et s'il dispose de la puissance de propulsion nécessaire, il devrait pouvoir revenir entier. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 24 mai 2011 03:08 | |
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Bonjour, Un autre retard pour le 747-8F ? http://www.bloomberg.com/news/2011-05-2 ... -747-.html _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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