Boeing 787 (3)

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lequebecois
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# 17 septembre 2011 02:01
Bonjour,

Premier 787 de United :

Voir l'image

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... mp;theater

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lequebecois
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# 20 septembre 2011 02:20
Bonjour,

Un PDF intéressant sur l’extériorisation de Boeing, en particulier avec le Japon pour le 787 :

http://www.custac.buffalo.edu/content/d ... aper30.pdf

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lequebecois
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# 22 septembre 2011 01:30
Bonjour,

En espérant qu'il n'y ait pas de surprise de dernière minute pour Boeing, voici le site spécialement dédié pour la livraison du premier 787, prévue le 26 septembre :

http://www.newairplane.com/787/firstDelivery/#/en

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lequebecois
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# 26 septembre 2011 21:55
Bonjour,

Lufthansa Technik prendra soin de la flotte de 35 787 d'ANA pour les 10 prochaines années :

http://www.lufthansa-technik.com/applic ... _787_e.xml

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gerfaut
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# 27 septembre 2011 12:25
J. Leahy a salué sur Twitter la première livraison du 787, Boeing l'en a remercié, plutôt bon esprit donc les 2 concurrents sur ce coup, une éclaircie bienvenue, et demain on recoiffe le casque à pointe...

http://www.usinenouvelle.com/article/li ... us.N159542

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LaPampa
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# 28 septembre 2011 09:00
Oui c'est beau .... on verserai presque une petite larme si la guerre commerciale ne faisait pas rage !! wink
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glebel
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# 29 septembre 2011 14:10
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un connait un site/à une liste des 787 déjà assemblés à Seattle. Avec 3 ans de retard, sachant qu'apparement la production ne s'est pas arrété pendant ce temps, il commence à y avoir un petit stock d'avions.
En traînants sur Airliners, on aperçoit sur les photos des appareils d'ANA, China Southern, Air India (quid de la remise en question du contrat), Ethiopian, RAM, Air Berlin, JAL...

Le site http://www.planespotters.net/Production ... ex.php?p=1 répertorie la liste de production, mais rien n'est clair quand au appareils déjà assemblé et en attente.

Autre remarque, à l'instar du B737, je trouve le 787 très court sur patte! Le train avant n'est vraiment pas long.

Merci

(Dernière édition le 29 septembre 2011 14:16)

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glebel
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# 29 septembre 2011 14:28
Donc je m'auto-réponds en partie. D'après le site :

http://www.airlinerlist.com/

Il y aurait une grosse cinquantaine de 787 d'ors et déjà assemblé, sans compter le protos. Donc une cinquantaine d'avion en attente de livraison (en attente du premier vol pour la plupart).
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lemichou91
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# 30 septembre 2011 20:26
Le cout du programme DreamLiner 32 milliards et sa rentabilité à partir du 1000em appareil:

http://supersonique.blogs.challenges.fr ... llars.html
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orkanyde
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# 3 octobre 2011 08:18
Certains "experts" avancent même 1800 avions pour rentabiliser le programme!!
A cette vitesse, on va finir par se rapprocher du F35...

Boeing doit espérer pour que la montée en cadence et que le démarrage des nouvelles usines d'assemblages du 787 se fasse sans douleur, or on sait que tout démarrage d'une nouvelle FAL se fait rarement bien du premier coup avec des cadences soutenues: Donc énorme challenge pour Boeing sur les 2/3 prochaines années!!
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lequebecois
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# 4 octobre 2011 01:53
Bonjour,

Un survol du programme 787 par Aspire Aviation :

http://www.aspireaviation.com/2011/10/0 ... s-reality/

- 3 ans et 4 mois de retard sur le planning original

- 7-8 livraisons estimé en 2011

- ANA en aura 12 d'ici mars 2012 et 8 de plus en 2012
.
- Coûts R&D du programme : entre 17 et 23 B$ plus 16 B$ en inventaire.

- Bernstein Research ne prévoit que Boeing fera de profit avant le 1000e exemplaire. -13,8% pour le 45e exemplaire. Coût de production estimé à 164 M$ par appareil excluant les moteurs.

- Production actuelle à 2/mois. 2,5/mois en novembre. 3,5/mois en mars/avril 2012.

- ZA001 a 9,8 tonnes de surpoids, les avions 7 à 19 ont 6,1 tonnes de surpoids

- L'avion 20, sera le premier avec MTOW augmenté à 227,9 tonnes (surpoids de 4 tonnes)

- D'autres cibles de réduction de poids sont prévu pour l'avion 34 et 50.

- Le poids original annoncé devrait être atteint à l'avion 90.

- Le RR Trent 1000A est sous la cible de consommation de 2-4%. Le B à moins de 1%.

- Le GEnx est 2-3% en dessous de la cible originale. Deux PIP (1,4% pour le PIP1 et 1,5% pour le PIP2) sont en développement pour diminuer la conso de 2,9% pour être sur la cible ou peut-être même légèrement mieux.

- Livraison prévue du premier 787-9 fin 2013

- Le 787-10, selon Boeing, aura un cout d'exploitation 20% inférieur à l'A330-300, 10% comparé à l'A350-900 et 5% contre l'A350-1000.

Voir l'image

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SINTEX
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# 4 octobre 2011 09:11
Merci pour ces infos.

Ca confirme quelque peu notre analyse sur le certificat type sur lequel on a beaucoup glosé en page 132.
Non lightweight Boeing n'a pas fait de miracle sur les premiers exemplaires avec plus de 9T de surpoids, puis 6 tonnes puis.... Soit à peu près 9% puis 6% par rapport à la cible de 104T
Reste à voir comme Airbus va gérer le problème sur son 350. Peut-être moins de promesses donc moins de désillusions...

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LightWeight
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# 4 octobre 2011 09:57
Bonjour,

Où avez-vous lu que j' ai dit que Boeing avait fait des miracles?

Si ces chiffres plus précis sont corrects,on voit bien que le surpoids des protos est inférieur à celui que certains avaient avancés. Déjà 3,7t de gagnées pour les 13 suivant, 2.1t de moins jusqu' au 33, et un peu moins jusqu' au 49.
Ces gains sont déjà réalisés car la structure du 50 (avec nouveau gain de poids) arrive à la fin du mois sur chaîne). Peut-être sauront nous par aspireaviation combien pèse ce 50 ème?

Encore 1 an, et on devrait savoir combien pèseront le 1er 789 (90 peut-être) et le 1er 788 (91) à profiter de tous les allègements. On verra bien si Boeing atteint les 100/101 t prévues initialement pour ce dernier.

Ces gains de poids assez rapidement appliqués finalement laissent à penser que des marges excessives avaient été retenues pour certains éléments, par précaution, ce dont Boeing avait parlé en ce qui conserne la protection anti-foudre.
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fons
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# 4 octobre 2011 10:40
A force de vouloir gagner du poids a tout prix.....j'espère au moins que tous ces avions seront tres solides et surs pour les passagers et ne vont pas se casser en deux au moindre problème....

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Air France n'est pas une référence en ce moment au niveau des commandes d'avion avec une compagnie en pleine déconfiture
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SINTEX
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# 4 octobre 2011 15:03
LightWeight a écrit :Bonjour,

Où avez-vous lu que j' ai dit que Boeing avait fait des miracles?

Si ces chiffres plus précis sont corrects,on voit bien que le surpoids des protos est inférieur à celui que certains avaient avancés. Déjà 3,7t de gagnées pour les 13 suivant, 2.1t de moins jusqu' au 33, et un peu moins jusqu' au 49.
Ces gains sont déjà réalisés car la structure du 50 (avec nouveau gain de poids) arrive à la fin du mois sur chaîne). Peut-être sauront nous par aspireaviation combien pèse ce 50 ème?

Encore 1 an, et on devrait savoir combien pèseront le 1er 789 (90 peut-être) et le 1er 788 (91) à profiter de tous les allègements. On verra bien si Boeing atteint les 100/101 t prévues initialement pour ce dernier.

Ces gains de poids assez rapidement appliqués finalement laissent à penser que des marges excessives avaient été retenues pour certains éléments, par précaution, ce dont Boeing avait parlé en ce qui conserne la protection anti-foudre.
Ben page 132 :
LightWeight a écrit :Le dépassement de la masse à vide avait été annoncé dès septembre 2006 dans un long article de FG, au moment où les premiers grands ensembles du proto étaient fabriqués (et pesés).
Les chiffres d' aujourd'hui correspondent tout à fait à ce qui avait été dit, à savoir un surpoids de l' ordre de 3%, soit 104 t au lieu des 100/101 visées.
Ici ou là, on s' est fait les gorges chaudes à avancer un surpoids nettement supérieur (10 t et plus), peut-être, dans certains cas, pour avoir été" induit en erreur" par Boeing même qui avait parlé de 115 t sans préciser que c' était le poids du(des) proto avec tous ses équipements d' essais (10 t, c' est un classique), dans d' autres pour des raisons passionnelles.
Il me semble que vous parlez d'un surpoids de 3T sur les protos, alors qu'il semble là encore, selon l'article cité récemment que l'on soit à 6T sur les 20 premiers. ça fait un écart certain non?

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