Boeing 787
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pesawat
Inscrit le 06/01/2007 |
# 12 septembre 2007 00:32 | |
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Quand on voit le serieux des francais et allemands de tester l'A380 jusqu'a etre sur de sa fiabilité, je vois mal une livraison en mai pour le 787.C'est pas serieux tout de meme, 1er vol,essais,certification, tout ca en 6 mois? Dupont va nous expliquer comment l'on pourra voler dans ce zing (magnifique,certes )en toute serenité! Allez y dupont rassurez les futurs voyageurs. |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 12 septembre 2007 01:36 | |
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...et pas plus tard que la semaine dernière, Boeing et Dupont disaient encore que le premier vol aurait lieu en septembre. Vous verrez Dupont (puisque vous n'en savez pas plus que nous), votre employeur annoncera bientôt un retard de livraison, c'est inévitable. Peu importe l'ingéniosité et le talent des ingénieurs de votre employeur Dupont, il faut plus que 6 mois d'essais en vol pour certifier un appareil comme le 787 et Boeing devrait prendre le temps de le faire comme il faut afin de s'assurer que la sécurité des passagers n'est pas mis en danger. S'il fallait qu'un problème survienne après la première livraison parce que Boeing a bâcler le programme de certification, les conséquences seraient catastrophiques pour tout le secteur aéronautique, incluant Airbus. (Message édité par lequebecois le 12/09/2007 01h36) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 septembre 2007 02:56 | |
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Lire ces quelques lignes. Elles ont plus de rapport avec le topic B787, qu'avec celui les Winglets. C'est pour cela que je les place ici, et que je tiens à ce qu'elles y restent. Lien: http://www.atwonline.com/news/other.htm ... F11%2F2007 Aviation Partners Boeing announced an order for 15 blended winglet shipsets for Delta Air Lines 767-300ERs. DL now plans to install winglets on 30 -300s by early 2010 and holds options on the remainder, APB said. ---------- Ceci est une conséquence immédiate des déboires connus sur le B787! Delta, cie. réputée intelligente & prudente depuis longtemps, et pour cause, ne va pas passer commande pour livraison rapide de B787 ! Elle a vu les difficultés sur le B787, a ses propres problèmes de ressources, et préfère opter pour un investissement sage , visant à : --prolonger la vie active, dans des conditions d'optimisation de coûts, de sa flotte de 'vieux' B767-300ER (pas obsolètes, selon dupont ? ), -- cerner les coûts d'entretien, où il semble commencer à régner floue, incertitude et craintes, en ce qui concerne les B787, malgré les promesses initiales du marketing de Boeing (soit du Bloggeur BASELER,.... vous connaissez). Aussi, Delta aurait vu & lu l'étude, faite par une grande Cie. aérienne, et grande cliente de Boeing, qui a démontré que : -- en attendant que Boeing règle ses problèmes de surpoids du "Barrel Fuselage" du B787, -- quand on pense à l'investissement colossal consenti au bénéfice de cette approche technologique, et qui ne donne que de maigres résultats en terme de gains d'efficacité (pourtant le but visépar leprogramme B787), -- sachant que ce sont les moteurs et l'aérodynamique qui produiront, dans un premier temps, 88% à 90% des gains envisagés, --les vrais gains d'efficaité ("full cost efficiency, including DOC & Cost of Ownership & /or Possession") par rapport au bon vieux B767-300ER, ne seraient que de l'ordre de 3%! Conclusion : l'étude a dit que, en attendant de résoudre ces problèmes (sans parler des difficultés qui viennent d'être avouées...),Boeing ferait mieux de vendre des B767-300ER avec un bon rabais de 30 à 40 % ! -------- Eh oui, ... beaucoup de bon sens et de pragmatisme dans cette décision de Delta d'opter pour les winglets de B767-300ER, en attendant que les B787 soient vraiment mis au point ! (Message édité par sevrien le 12/09/2007 03h15) |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 12 septembre 2007 04:46 | |
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Salut Sevrien Je voyage souvent avec Delta, les nouveaux amenagements cabine des 767 sont sympa, meme meilleurs que le nouvel Espace Affaires AF sur 773 ! C'est plus petit mais plus "cosy". Dans ces conditions pourquoi depenser bcp d'argent pour remplacer les 767 par dews 787 ? Il y a d'autres priorites chez Delta, notament le remplacement des MD83, et la le 737NG pourra faire l'affaire. Enfin il ne faut pas oublier qu'ils sortent a peine du Chapter 11 et n'ont peut etre pas envie d'y retourner ...  |
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vince
Inscrit le 17/05/2007 |
# 12 septembre 2007 06:52 | |
Petites questions entre amis.  Pourquoi les ventes du 767 notamment le 400 er se sont elles arrétées si vites? Est le a330 200 qui était trés supérieur si oui pourquoi? Ou un marquetting trop agressif du 787? |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 septembre 2007 13:14 | |
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Lire tout l'article pour prendre la mesure du problème /des problèmes ! ----------- Lien: http://www.atwonline.com/news/story.html?storyID=10191 Boeing: Margin for error 'gone' in 787 flight test program Wednesday September 12, 2007 Boeing Chairman, President and CEO Jim McNerney conceded that the manufacturer is experiencing "growing pains" in its global 787 production process and said flight testing will have to "go by the books" in order for first delivery to be made on time to ANA in May 2008. .... "It's an aggressive plan but it has substance to it," McNerney said yesterday at a Morgan Stanley conference, available via webcast. "We've had some margin [for error planned into the flight testing program] that is now gone. Is there room for major glitches at this stage? The answer is no." De la bonne communication. Inattaquable ! Mais cela ne fait que préparer tout le monde à un éventuel ré-échelonnement de tout le programme. Mais, pourquoi la présence de Morgan Stanley (MS) dans le loop ? Pour sortir cette Banque d'Investissment de ses positions précédentes après le soi-disant "audit", que MS n'est nullement habilité à conduire, saufdansles conditions d'appui, comme précisé dans nos analyses antérieures. -------- He added that US FAA has been briefed on the fast-track program and is comfortable with it. La FAA est en train de chercher à restaurer sa crédibilité endommagée. Elle est encore sous la proche surveillance du NTSB. Inutile de le nier. Le professionnels en dehors de Boeing n'accordent pas de 'crédibilité blindée' à ce genre de référence dans le contexte. Le confort de la FAA dans les circonstances n'apporte rien,...strictement rien,...si ce n'est le risque d'un manque de pertinence de sa part, ... encore une fois. ----------- McNerney said Boeing was "surprised" by suppliers' documentation on traveled work. "It wasn't perfect in all cases." Honeywell, he noted, was "hitting all milestones" on software development until it came time to complete "coding. . .You could say we should have been a little more vigilant," but he praised Honeywell's quick response when problems were realized. "We expect the software to be delivered this month," he said, adding that Honeywell has "added hundreds of people to the program." Ces problèmes sont entièrement imputables à Boeing (Chicago / Seattle), qui semble ne pas avoir encore maîtrisé la combinaison "délégation, responsabilité et contrôle approprié". -------------- McNerney said Boeing is "making progress" regarding fasteners "but it's still a scramble." There are "a lot of temporary fasteners on that first airplane that are now being reworked," he explained. Mc.NERNEY ne traite pas nos questions pertinentes, .... pertinentes .... par le mépris, contrairement à notre inénarrable dupont, dans ses pontifications et affirmations infondées (comme nous le voyons ; et c'est le CEO de Boeing qui confirme notre pertinence). ----- "The supply chain is slowly catching up. . .The fastener industry got consolidated post-9/11 and the consolidators misjudged the demand swing back." Nous avions déjà mentionné bien à l'avance (plusieurs mois avant ces histoires) la capacité non confirmée de Boring de construire, d'organiseret de bien gérer et faire fonctionner un "supply chain". Nous avions précisé il y a logtemps que Boeing, entre autres aux USA, n'avaient aucune expérience bien assise en "Supply Chain Management",...pas plus qu'Airbus. ..... by Aaron Karp ----- Pour pals, qui a dit:" Et arrêtez d'avoir un ton méprisant et condescendant vers ceux qui osent émettre une remarque". ------- (i) Il n'y a jamais eu de ton méprisant et condescendant de notre quartier ! Jamais ! Question de vocabulaire! (ii) Une forte irritation avec des assertions fausses, et affirmations infondées, idées fausses / reçues, contraires aux faits, et véhiculées comme l'évangile: oui, absolument, ... et ce qu'il y a ci-dessus nous confirme notre pertinence ! (iii) Et nous n'arrêterons pas de contredire les âneries implicites en (ii) ci-dessus ! Car nous avons maintenant, dans les propos de J. McNERNEY, la preuve des foutaises qui nous ont été servies pendant des mois (par dupont & les BCL trop zélés)! (Message édité par sevrien le 12/09/2007 13h39) |
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jujubigbigbig
Inscrit le 01/08/2007 |
# 12 septembre 2007 15:14 | |
| Mais Royal Jrdanian remplacera ses A310 et ses A340 par des 787. | ||
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 12 septembre 2007 15:16 | |
Et alors ?  _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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jujubigbigbig
Inscrit le 01/08/2007 |
# 12 septembre 2007 15:21 | |
| rien | ||
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 12 septembre 2007 15:32 | |
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Honeywell affirme que les problèmes d'intégration du logiciel de contrôle de vol devraient être régler sous peu et le logiciel doit être livré à Boeing bientôt. http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ility.html _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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jujubigbigbig
Inscrit le 01/08/2007 |
# 12 septembre 2007 16:53 | |
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kaysersoeze
Inscrit le 24/08/2007 |
# 12 septembre 2007 18:10 | |
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oui bon ca ne changera pas grand chose car le logiciel de vol n'est manifestement pas le seul probleme. Dans ce genre de projet geant, tout le monde est en retard mais personne ne veut l'avouer.. le premier qui leve la main pour le dire a perdu et tout le monde lui saute dessus (tout en disant "ouf, on va avoir le temps d'essayer de regler nos problemes sans qu'on ai l'air responsable") Le 787 n'est pas pret de commencer ses vols de qualif |
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kaysersoeze
Inscrit le 24/08/2007 |
# 12 septembre 2007 18:14 | |
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j'aime beaucoup l'explication de boeing "il n'y a pas assez de fasteners (rivets, boulons etc...) sur le marche" on croit rever ! car dans un projet, de maniere basique, il faut lister les pieces dont l'approvisionement est long et les commander en avance ! boeing ne va pas nous faire croire qu'ils ont decouvert a la fin qu'ils leur manqueint des rivets ! - si c'est vrai, alors le projet est mal barre car ca doit etre l'arbre qui cache la foret - si c'est faux (un faux pretexte) alors c'est qu'il y a un plus gros probleme cache |
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Skywalker31
Inscrit le 29/06/2006 |
# 12 septembre 2007 18:51 | |
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Ils me gavent un peu ses grands dirigeants ( Chez Airbus ou Boieng) qui vendent des planning intenables aux compagnies. Pendant ce temps la qui bossent comme des malades pour tenir les délais? Ce sont tjrs ce que j'appelle les grouillots de base qui bossent 10 h par jour devant leur pc ou en atelier....pendant que les PDGs avancent des arguments bidons aux compagnie pour expliquer le retard (Message édité par Skywalker31 le 12/09/2007 19h22) |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 12 septembre 2007 19:44 | |
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Bonsoir Messieurs, Une remarque d'après Maurice G dantec "La finalité de toute information, c'est d'en camoufler une autre bien plus importante". Allou Boieng me recevez-vous? |
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