Boeing 787
| Auteur | Message | |
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 11 octobre 2007 13:00 | |
|
Certes,..... mais dans ma remarque, je ciblais run380,... qui a fait un "knee-jerk reaction" ! Pour le taquiner, .... je maintiens ! (Message édité par sevrien le 11/10/2007 13h00) |
||
 
|
||
|
piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 11 octobre 2007 13:33 | |
|
Après Airbus, Boeing connaît à son tour des retards avec son 787 "Dreamliner" Il y a 18 heures NEW YORK (AFP) — Comme Airbus avant lui, l'avionneur américain Boeing a pris du retard dans la fabrication de son avion de ligne de nouvelle génération, "le Dreamliner" 787, et s'est résigné à reporter de six mois les premières livraisons de ce modèle promis à un grand succès commercial. En raison de "difficultés continues dans l'assemblage des premiers avions", Boeing a annoncé que les premières livraisons du 787 étaient désormais prévues fin novembre ou en décembre 2008, au lieu de mai 2008. Il a aussi à nouveau reporté le premier vol d'essai du long-courrier à fin mars 2008. Déjà début septembre, Boeing avait repoussé ce vol de deux mois, entre mi-novembre et mi-décembre au lieu de fin septembre. La compagnie japonaise All Nippon Airways (ANA), qui doit recevoir le premier exemplaire du Boeing 787, a indiqué jeudi qu'elle étudiait si elle allait ou non réclamer des dédommagements. ANA a commandé au total 50 Boeing 787 "Dreamliner" pour environ six milliards de dollars. La compagnie australienne Qantas, qui a passé commande de 65 "Dreamliners", a pour sa part annoncé jeudi qu'elle exigerait des dédommagements. Boeing a assuré en revanche que ces reports n'auraient "pas de conséquences" sur ses résultats financiers et maintenu ses prévisions pour 2007 et 2008. L'action chutait cependant mercredi de 3,10% vers 17H15 GMT à 98,31 dollars. Début septembre, le groupe, sous pression depuis plusieurs mois pour tenir le calendrier de ce programme aux méthodes de production complexes, avait admis buter sur deux problèmes dans l'assemblage final, "un problème de séquençage" et un retard dans l'intégration d'un logiciel - ce qui l'avait contraint à reporter de deux mois le premier vol d'essai. Depuis, la plupart des analystes s'attendaient à un report également des premières livraisons, s'étonnant plutôt que Boeing ne l'ait pas encore fait. L'action avait d'ailleurs chuté vendredi dernier de plus de 2%, le marché tablant sur le report du programme. "Il est plus probable que le programme soit décalé de 4 à 6 mois", avait souligné vendredi l'analyste Joseph Campbell (Lehman Brothers), dans une note intitulée "le temps est venu de commentaires plus francs". Boeing pourrait également admettre que la montée en cadence de production prévue - six appareils par mois, six mois après la première livraison - "pourrait ne pas être réalisable", avait-il commenté, pronostiquant aussi une révision des prévisions de résultats. "Le retard est plutôt la norme pour les grands programmes aéronautiques", avait expliqué l'analyste d'une banque française le mois dernier. "Ce qui étonnait la plupart des analystes, c'était le maintien du calendrier initial, compte tenu du caractère très complexe et novateur de ce programme et de l'externalisation d'une grande partie des productions", avait-il jugé. Ce report est un revers pour Boeing, qui faisait jusqu'ici figure d'élève bien plus ponctuel que son grand rival Airbus, qui a accumulé les retards 2006 pour ses deux futurs avions de ligne, l'A380 et l'A350, destinés comme le Dreamliner, à renouveler le parc aérien mondial. Le Dreamliner est présenté comme plus silencieux, plus confortable et plus économe en carburant que ses concurrents. C'est d'ores et déjà un grand succès commercial: en septembre, le Dreamliner totalisait 258 commandes depuis le début de l'année et 706 au total depuis le début du programme. Son futur grand rival, le futur A350 XWB (pour Extra Wide Body) d'Airbus, qui sera mis en service en 2013, soit cinq ans après le 787, totalisait 152 commandes à la fin août. Le succès commercial du 787 a permis à Boeing de repasser devant Airbus sur les 8 premiers mois de l'année, en nombre de commandes. Le marché des avions de ligne continue de bénéficier de la forte croissance du trafic aérien, qui devrait croître de 5 à 6% par an en moyenne au cours des vingt prochaines années, ce qui favorise la prolifération des compagnies à bas coûts et dynamise la demande, en particulier en Asie. |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 11 octobre 2007 14:23 | |
|
Leçon dans la bonne communication "à la Boeing" ! On croirait lire ou entendre dupont ! --------- (A) Yesterday's truth ! B787 "on time", ... "on schedule" ! Boeing on Track for 787 Delivery Schedule - Claim. Sorry guys, ... just huffing & puffing ! Lien : http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall Boeing on Track for 787 Delivery Schedule - Claim. Airline Industry Information, Arrival Time: 2007-10-09 AIRLINE INDUSTRY INFORMATION-(C)1997-2007 M2 COMMUNICATIONS LTD The first lightweight (still overweight ! Sevrien ) 787 Dreamliner aircraft is expected to be delivered by aircraft manufacturer Boeing on time by May 2008, according to the company. Rien de plus vrai, de plus objectif que les dires de Boeing, de dupont, ou des BCL ! Boeing reportedly revealed on Monday (8 October) that it is still on schedule for a May delivery to Japan based All Nippon Airways, despite delays to the aircraft's test flight schedule. According to Reuters, Randy Tinseth, Boeing Commercial Airplanes vice president for Marketing, said the aircraft is still scheduled for its first test flight between mid-November and mid-December after a three month delay. Bien sûr, il déclare la position officielle ! ----------------- (B) To-day's truth ! Sorry guys ! Screwed up ! 787 Deliveries Pushed Back ! I really meant B747-8I ! No,... no ! Help ! Au secours, dupont ! What ? Ok : B777-300ER deliveries will be on time ! Here's the sad truth : 787 Deliveries Pushed Back Chicago Tribune, 11 Oct 2007, 6:40 am EDT Boeing Co.'s ambitious new 787 Dreamliner, created with space-age material and a supply chain that spans the globe, has suffered production setbacks that will cause the first aircraft to be delivered at least six months late, the company said Wednesday. --------------- No comment ! Euh ! No further comment for to-day ! I promise you ! C'est promis, n'est-ce pas dupont ! Fin des âneries pour aujourd'hui ! (Message édité par sevrien le 11/12/2007 10h46) |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 11 octobre 2007 21:05 | |
|
Maintenant que nous avons pu digérer les nouvelles des retards dans le programme B787, il est utile de prendre du recul et de réfléchir. D'abord, ... pas de vengeance, ... pas de triomphalisme airbusien ! Cela ne sert à rien. Bon courage à Boeing ! Mieux vaut qu'il réussisse son programme, ... plus tard, certes, ... mais meux vaut ça que jamais ! Juste un rappel ! La roue tourne ! "What goes around comes around " ! Lien : http://news.airwise.com/story/view/1192086151.html Intéressant , cet aperçu récapitulatif des Sociétés qui risquent d'^tre touchés, d'une manière ou d'une autre, dans le sillage de tout ça ! Corporate Impact Of Boeing's 787 Delay October 11, 2007 Boeing's announcement that first deliveries of its 787 Dreamliner will be delayed by at least six months will affect a number of corporations across the world. As plane deliveries are moved back, suppliers may find revenues from parts it sells to Boeing are shifted backward. Airlines may have problems finding replacement planes while waiting for 787s, but may also be entitled to compensation from Boeing. The following is a list of key suppliers, customers and rivals that are most likely to feel a financial impact from the delay. SUPPLIERS -- Japanese textile firm Toray Industries , which is supplying the carbon-composite fiber making up around half the 787's main structure -- General Electric and Rolls-Royce, which are making the plane's engines -- Mitsubishi Heavy Industries, Kawasaki Heavy Industries and Fuji Heavy Industries, which are building key parts of the carbon composite fuselage, wing box and wing -- Spirit Aerosystems, which is building fuselage and wing parts -- Honeywell International and Rockwell Collins, which are supplying flight control electronics, navigation systems and displays -- Hamilton Sundstrand, a unit of United Technologies, which is making the plane's internal power systems -- Global Aeronautica, which is putting together parts of the fuselage in South Carolina. The company is a joint venture between Alenia, a unit of Italian aerospace group Finmeccanica, and Vought Aircraft Industries, which is majority-owned by private equity firm Carlyle Group --------------------------- CUSTOMERS -- Japan's All Nippon Airways, which placed the first order, for 50 787s, in July 2004. -- Other large customers include International Lease Finance Corporation, Qantas Airways, Air Canada, Japan Airlines, Air India and Continental Airlines RIVALS -- Airbus, a unit of European aerospace group EADS , may see renewed interest in its A350 XWB (extra wide body) plane, its planned rival to the 787 (Reuters) |
||
|
|
||
|
SINTEX
Inscrit le 18/07/2007 |
# 11 octobre 2007 22:59 | |
|
RUN380 avait fait une bonne remarque sur les tests de grand froid. Avec le nouveau planning officiel et un premier vol pendant l'été, Boeing devrait attendre 3 mois de plus pour ces tests, sauf possibilité de les mener dans l'hémisphère sud, mais je ne vois pas ou? Ushaîa? Quelqu'un à un avis sur la question? _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes |
||
|
|
||
|
Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 11 octobre 2007 23:00 | |
|
Bonsoir On ne vas plus nous casser les pieds avec le sois disant manque de prepeg sur le marché pendant 1 an au moins ... Toray pourrait même baisser les prix !! qui sait ?? JPRS Madrid _________________ JPRS |
||
|
|
||
|
glebel
Inscrit le 02/06/2006 |
# 11 octobre 2007 23:16 | |
A Ushuaia a mon avis ils n'auront pas les -30 necessaires pour les tests. Si ils ont vraiment du bol et que l'hiver est froid, ils ont peut etre une chance. Mais les températures decendent pas si bas normalement.  Y'a qu'en Antarctique qu'ils ont une chance d'avoir ces températures l'été prochain... Un nouveau défi pour Boeing, posé un 787 a Dumont d'Urville... C'est pas gagné, mais ca ferait des belles photos  |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 octobre 2007 00:03 | |
|
Rappel : Vous trouverez le post où j'ai écrit que l'histoire économique du monde est meublé de situations de surplus et de manques qui ont changé rapidement, se transformant en leur contraire ! Je ne pensais pas que cela arrivé si vite ! ------------ Mais un bémol ! Voir mon post du 19/09/2007 à 03h24, page 105 ci-dessus, sous ce même topic. Ceci pourrait bien être le scénario, si Boeing voulait vraiment effectuer 109 sur les 112 livraisons prévues comme accumulées à fin 2009 ! (Message édité par sevrien le 11/12/2007 10h47) |
||
|
|
||
|
Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 12 octobre 2007 00:16 | |
|
Bonsoir Pas de PB Sévrien je l'avais lu ! Mais je ne vois pas le 787 en vitesse de croisière avant 2010, et pour les retards, síls ne doublent pas les moules, ils les rattrapperont peut être, mais ... lentement ... Sur un autre sujet, je crois qu'ils peuvent mener leur Wheight Ripoux indépendemment et que peut être les avions en bénéficieront plus tôt (Dans la série) JPRS Madrid _________________ JPRS |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 12 octobre 2007 02:03 | |
|
C'est le sens d'un de mes posts (vous trouverez). Il y aura du "slippage " / 'glissement' ! "If anything can go wrong, ... it will" ! 3 à 6 mois de retard, allant jusqu'à la fin juin, 2010. Tout sera décalé ! Et ces 6 mois de retard pourront en constituer beaucoup plus, si les livraisons glissant jusqu'en 2010 se préparent à un rythme plus lent, et retardent la prise de la vitesse prévue dès janvier, 2010; l'expérience tend à montrer que même la montée en rythme / en puissance, est retardée plus que les 6 mois théoriques ! Le problème est que le programme de "Weight Rip-Out" consomme énormément de ressources, s'il est exécuté en debut de piste, même si l'externalisation joue beaucoup. Car il faut qu'en interne le rythme suive ! Problème : si les clients s'aperçoivent que le "weight rip -out" est en train de devenir un point focal prioritaire, ils sauront que cela indique que Boeing est en train de penser à la variante B787-10 ! Pour eux, la prorité doit être les livraisons de leurs commandes ! S'agissant de la variante -10, que tout le monde voit comme un avion papier à ce stade, les clients sauront qu'une grande attention prioritaire est en train d'être consentie en faveur d'Emirates et de Qantas. Et Emirates n'aura même pas passé commande pour la première fournée ! C'est le genre d'incident qui agace les clients qui voient leurs propres commandes en retard, qui ne reçoivent pas toute l'attention prioritaire qu'ils croient mériter ! Et les plus impatients ne seront pas forcément trop réceptifs à l'argument que l'application du programme "weight rip-out" est pour leur avantage, aussi ! Il me semble que Boeing n'est pas trop enthousiaste , dans ces circonstances, pour donner une priorité même de réflexion au B787-10 ! Il voudra travailler pour les clients acquis, et réfléchir au remplaçant de l'actuel B777-300ER ! (Message édité par sevrien le 12/10/2007 02h34) |
||
|
|
||
|
fugazi31
Inscrit le 11/11/2006 |
# 12 octobre 2007 09:16 | |
|
Non je ne mélange rien ! Et du reste dans mes propos il n'y a aucune affirmation accusatrice... je parle simplement "d'histoire de délit d'initié". Entre un actionnaire lambda qui a acheté quelques dizaines d'actions et qui fait une plus-value judicieuse et de hauts dirigeants qui vendent tous au même moment plusieurs milliers d'actions, il y a une grosse différence... Il y a des coincidences plus dures à avaler que d'autres.  (Message édité par fugazi31 le 12/10/2007 09h19) |
||
|
|
||
|
pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 12 octobre 2007 09:47 | |
| Pour parler de delit d'initié il faut prouver l'intention et là il y a du boulot. | ||
|
|
||
|
glebel
Inscrit le 02/06/2006 |
# 12 octobre 2007 09:50 | |
|
Il est normal que tout le monde est des gros doutes. Les grand patrons sont sences etre au courant de ce qui se passe dans leur boites. Ils vendent leurs actions, et paf, retard. Le hasard fait bien les choses.... Je suis bien d'accord qu'il est tres difficile de demontrer ce genre de delit. Par contre, les soupcons, il y a de quoi en avoir. (Message édité par glebel le 12/10/2007 09h54) |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 14 octobre 2007 17:14 | |
|
Rappel. Mon post ci-dessus du : 05/09/2007 à 22h25 ------------ Ce rappel montre ce que nous avons écrit (notamment Beochien, lequebecois, pesawat et moi-même...et d'autres , sans doute...), il y a des semaines, voire des mois, et que d'autres professionnels américains commencent à dire / écrire maintenant ! Il ne s'agit absolument pas de stigmatiser dupont et ses co-BCL, ou d'autres optimistes qui ont préféré fermer l'oeil sur les difficultés de Boeing sur leB787 ! Il n'y a aucune attaque contre Boeing dans notre esprit en rappelant ou écrivant ce qui suit. Notre but est simple : dire que la pertinence est préférable au soutien & à la répétition aveugle d'avis infondés et d'affirmations non étayées ! -------------- ---------------- Voici des extraits du journal, "WICHITA EAGLE". Vous remarquerez les dires de Richard ABOULAFIA. Nous sommes, donc, en bonne compagnie ! -------------- Experts: Is 787 Delay Long Enough? Ceci correspond a certains soucis que nous avons exprimés, eplicitement et / ou implicitement . --------------------- Boeing Says Its New Plan, Which Includes a Six-Month Delay, is Achievable. The Wichita Eagle (Wichita, Kan.), 2007-10-13 By Molly McMillin, The Wichita Eagle, Kan. Oct. 13--Boeing announced a six-month delay this week in its new 787 Dreamliner program, and risks remain for more delays, according to some aviation analysts. Boeing's revised timetable rightly provides a cushion to the flight test schedule, they said. But there's no safety net in its production ramp-up schedule. Voilà le point que nous avons souligné avec notre remarque : "If something can go wrong, it will ! " -------------- "It's not going to go the way they planned it," said Richard Aboulafia, Teal Group vice president for analysis. He expects additional delivery delays. Nous n'avons pas attendu que RA se prononce, .....vous en conviendrez ! Nous sommes en bonne compagnie ! ----------------- .......Boeing said it plans to build 109 jetliners through 2009, just three less than originally planned. That includes 30 to 35 planes with delivery dates shifted from 2008 to 2009. "They're counting on an aggressive schedule to get them back on track by the end of 2009," said Joseph Campbell, Lehman Bros. managing director of aerospace research. "The question is, 'How hard will that be?' " Although it's risky, Campbell disagrees with those who say it can't be done. "I hope they make it," he said. Certes ! Mais, .. entre l'espoir et la réalité ! ---------- .... .....some analysts said that any changes resulting from flight certification will require modifications to the airplanes already built. Voilà ! ------------- "You're implementing tweaks and keeping up the pace on new shipments, and you're going to push 109 out the door?" Aboulafia said. "That's a virtually impossible task." Une de nos remarques, tournée différemment dans le style, mais identique dans la substance ! ..... Boeing's announcement took no one in the industry by surprise. It was apparent the company wouldn't meet its schedule. "It was like the emperor has no clothes," said one aerospace analyst. "Everybody knows it was in trouble in some fashion." ..... "Boeing generally has not been late," von Rumohr said. "To be a little late isn't a big deal. When you get to six months, you're late." Affaire à suivre ! Réactions ? (Message édité par sevrien le 14/10/2007 17h26) |
||
|
|
||
|
piste331
Inscrit le 27/11/2005 |
# 14 octobre 2007 19:56 | |
| en tout cas , je pense que les livraisons seront repoussès à 2009, il y a les essais par grand froid à faire etc................................................... | ||
|
|
||
Ajouter une réponse
Vous devez être inscrit et connecté sur AeroWeb pour pouvoir ajouter une réponse à ce sujet !
