Boeing 787
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 27 octobre 2007 14:52 | |
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Tous comme airbus avez dit, que tout allez bien et nous avons pu voir le resultat. Boeing pratique la meme formule tout va bien nous n'auront pas de retard apres ce dialogue 6 mois dans la vue et cela devrait continuer. Everett seule le modele de decoration a été prsenter aujourd'hui le hall de fabrication est a l'arret. Tu fait l'analyse que tu veux, il ne faut pas sortir de st Cyr poue comprendre. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 27 octobre 2007 14:54 | |
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Bonjour, Beochien. Merci ! C'est possible ! Côté matériau et processes, ... car cela fait partie du programme "Weight Rip -Out". Cela pourrait signifier que les prestataires & fournisseurs avec lesquels Boeing doit travailler, insistent sur une contribution au supplément du budget R&D que eux seraient obligés de consentir ? |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 27 octobre 2007 15:03 | |
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Bonjour Sévrien Ben ...c'est le charme des risque partagés ... Quand les cdes sont ralenties et qu'il y à un surcroît de R&D, ont peut éventuellement penser que Boeing n'en mets que la moitié, comme je l'avais dit, on en saura bientôt plus sur le 787 a travers de ses fournisseurs privilégiés que par Boeing. Eeux ils ne pourront pas éternellement cacher leurs soucis, même si sur l'avenir, 7-800 appareils à fabriquer, ils ne vont pas pleurer.  JPRS Paris _________________ JPRS |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 27 octobre 2007 15:16 | |
| effectivement chez les fournisseurs ca risque de coincer bientot. | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 27 octobre 2007 16:06 | |
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Bonjour A prendre avec prudence celle là ... c'est un forum !!!! Mais si elle est fondée ... (Le type n'a pas de références ..) http://portal.aircraft-info.net/postt73.html Fundamental flaws of the Boeing 787 Dreamliner's design delay its first flight. Our trustworthy source informed us that the real reasons for the multiple delays (and many more once in the future) of the widely announced Dreamliner's first flight are because of the fundamental problems with the design of the aircraft. So far Boeing has not been able to resolve the issue, and it's unclear at the moment if such a solution can be found in the nearest future. The problem aroused due to in-flight vibration of the aircraft's wings. As we all know it the aircraft is designed to be able to achieve an unprecedented level the fuel economy. It became possible via application of the three major innovations: better engines, better aerodynamics, and the new light-weight composite materials, which this aircraft body is built of. In the present design the Boeing's engineers elongated the wings to achieve the higher lifting force and, also, decreased the wing's width and height (i.e. the crossection) in order to decrease the air drag force. These particular design specifics can be clearly seen from the sketches and the drawings of the airplane widely distributed by Boeing during its Dreamliner's promotion campaign. The long and narrow wings made of a strong, but flexible polymer composite happened to be prone to the low frequency large amplitude in-flight resonant vibrations. The computer simulations have shown that at certain conditions the airplane will start swinging its wings like a real bird. This could sound like a funny thing, but try tell it to those who are sitting in the cabin of the flying tin can (I should rather say - the flying paper cup). The effect of the wings vibration is familiar to anyone who ever flew in an airplane. For most of the present day's machines, however, it doesn't mean a real trouble, because their wings are stiff and rigid enough to resist the destructive effect of the vibration. In the current design of the Dreamliner the expected level of vibrations is many many folds higher, and, in addition, there is no easy solution to the problem. By increasing thickness of the wing's walls, replacing the wall's materials with heavier metal alloys, going back to the wider and taller wing crossection geometries, all of it will increase the weight and the drag force, which, in response, will translate into a poorer fuel economy and will make the Dreamliner to be less appealing and less competitive vs. its rival - the Airbus 380. So bad, by now Boeing has sold more than 500 of its non-flying Dreamsinkers. It's time to panic?! Ha! No doubt Boeing would really want to keep this information away from you, general public, as well as from its shareloosers. Have a great flight! Good nightmare JPRS Madrid _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 27 octobre 2007 16:15 | |
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Bonjour Ca peut aussi bien être un ingénieur frustré-viré de chez Boeing qui écrit cela, donc PRUDENCE !!! C'est bien écrit, mais aucune réf vérifiable .. JPRS _________________ JPRS |
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tetenlair
Inscrit le 29/08/2007 |
# 27 octobre 2007 16:54 | |
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Pfff ... Boeing a surement validé ses concepts en statique et dynamique il y a longtemps et je ne vois pas pourquoi ces questions viennent maintenant sur le tapis alors que les essais statiques (qui permettent de vérifier et recaler les modèles de calculs) n'ont pas encore été effectués ?! L'analyse du comportement vibratoire global de l'avion est une analyse triviale, maitrisée et qui ne nécessite pas des calculs poussés. Je suis très sceptique ... |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 27 octobre 2007 16:57 | |
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Vices fondamentaux du Boeing 787 Dreamliner de la conception retarder son premier vol. Notre source digne de foi nous a informés que les véritables raisons pour lesquelles les multiples retards (et bien d'autres encore une fois à l'avenir) de l'largement annoncé du premier vol du Dreamliner sont à cause de problèmes fondamentaux de la conception de l'avion. . Jusqu'à présent, Boeing n'a pas été en mesure de résoudre le problème, et il est peu clair pour le moment si une telle solution peut être trouvée dans un proche avenir. Comme nous le savons tous, il l'appareil est conçu pour être en mesure d'atteindre un niveau sans précédent sur l'économie de carburant. Il est devenu possible par le biais de l'application des trois innovations majeures: une meilleure moteurs, une meilleure aérodynamique, et le nouveau légèreté des matériaux composites, cet appareil est construit de corps. Dans la présente conception, les ingénieurs du Boeing allongée les ailes pour atteindre les plus élevés force de levage, et, enfin, l'aile diminué la largeur et la hauteur (ie la crossection) dans le but de diminuer la traînée atmosphérique vigueur. Ces caractéristiques de conception particulière peuvent être clairement vus de croquis et les dessins de l'avion largement diffusé par Boeing Dreamliner's au cours de sa campagne de promotion. La longue et étroite ailes faite d'un solide, mais souple de polymères composites arrivé à être sujettes à la faible fréquence de grande amplitude en vol de résonance des vibrations. Les simulations par ordinateur ont montré que, à certaines conditions, l'avion va commencer balançant ses ailes comme un vrai oiseau. Cela pourrait sembler un peu drôle, mais essayez de dire à ceux qui sont assis dans la cabine de l'étain peuvent voler (je devrais plutôt dire le papier volant tasse). L'effet des vibrations des ailes est familier à quiconque jamais volé dans un avion. Pour la plupart des machines du jour présent, cependant, cela ne signifie pas un véritable problème, car leurs ailes sont rigides et assez rigide pour résister à l'effet destructeur de la vibration. Dans le contexte actuel de la conception Dreamliner le niveau de vibrations est un grand nombre de plis supérieur, et, en outre, il n'ya pas de solution facile au problème. En augmentant l'épaisseur de l'aile de murs, de remplacer les matériaux du mur avec des alliages de métaux lourds, qui remonte à la diffusion plus large et plus haute aile crossection géométries, tout cela va augmenter le poids et la force de résistance, qui, en réponse, Se traduire par une économie de carburant plus pauvres et fera le Dreamliner à être moins attrayant et moins compétitif par rapport à son rival, l'Airbus 380. Donc, mauvais, maintenant Boeing a vendu plus de 500 de ses Dreamsinkers non battant. Nul doute que Boeing serait vraiment envie de garder cette information loin de vous, le grand public, ainsi que de ses shareloosers. Have a great flight! Bon vol! Cheers, [/b] [/ L] (Message édité par pascal83 le 27/10/2007 17h01) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 27 octobre 2007 17:09 | |
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Sans être qualifié pour commenter le fond, je dirais, aussi, qu'il serait étonnant que Boeing loupe quelque chose à ce niveau,et dans ce domaine-là ! Sceptique, ... oui ! Mais .... ! Il faut toujours "faire le mile de plus" pour valider ! La seule solution est : "Make sure ! And make sure again, and again, ... and again ! " Il ne faut pas oublier que, bien que l'on dise que les malheurs du Comet furent dus à la "fatigue du métal" / "metal fatigue", ... c'est un raccourci ! Les ingénieurs avaient bien testé,...au prealable ! Mais, si j'ai bonne mémoire, il y avait une histoire de température qui n'avait pas été suffisamment prise en compte, ou mal paramétrée ! Cela vaut la peine d'être sceptique ! Mais il ne faut pas que ce scepticisme laisse rentrer la négligence ! (Message édité par sevrien le 28/10/2007 13h53) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 27 octobre 2007 17:17 | |
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Bonsoir Tout à fait d'accord pour être TRES PRUDENT J'ai cherché une 2eme source, zéro !! Effectivement bizarre, qu'un défaut apparaisse par le calcul, alors qu'ils ont commencé, déjà, au moins les essais statiques Bon de toute façon, dans les vibrations ... tant que ce n'est pas essayé en réel ...il y a des surprises dans les 2 sens ! Demandez aux spécialistes des moteurs - fusée.! JPRS Paris _________________ JPRS |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 27 octobre 2007 17:23 | |
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Dans l'aviation et dans la conception meme les ordinateurs sont comme les hommes, ils peuvent faire des erreurs nous leur mettont parfois des informations erronés. Boeing a certainnement voulu aller trop vite dans sa réalisation et aujourd'hui il le paye cher, esperont que cela s'arretera a ce stade. Toute solution innovante peu faire gagner mais aussi finir comme le comet, personne le souhaite, mais actuellement boeing ne diffuse pas tout les informations au regard de l'avancement du programme 787. Et je suis de l'avis de sevrein "Cela vaut la peine d'être sceptique ! Mais il ne faut pas que ce scepticisme laisse rentrer la négligence !" |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 27 octobre 2007 17:43 | |
| les essais statique de la cellule ne sont toujours pas été fait | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 27 octobre 2007 17:58 | |
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Bonsoir Ils ont déjà "Joué" avec les Ailes, dans quelle extension, je ne sais pas. Maintenant c'est Boeing SS (Société Secrète) JPRS _________________ JPRS |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 27 octobre 2007 18:44 | |
| ok mais on est bien d'accord pas l'ensemble. | ||
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HLTauB
Inscrit le 04/11/2008 |
# 27 octobre 2007 19:35 | |
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BIZARRE... http://www.google.fr/search?hl=fr&q ... &meta= |
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