Boeing 787

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checklist Anonyme Inscrit le 02/12/2007 818 messages postés	# 8 janvier 2008 23:38
	Thomas80 a écrit :Donc vous allez aussi m'expliquer en quoi ça change tout un avion en composite sur un réseau informatique ?Je ne vois pas trop le rapport. Ou est ce que vous avez vu que j'en fais un rapport? Je ne vois pas le rapport non plus. checklist a écrit :Pourquoi il faut qu'on ai l'impression que le B787 se fait tirer dessus parceu'il est d'un constructeur étranger et qu'il se vends bien? 12h51)[/i] Thomas80 a écrit :Pourquoi y'en à qui en font pareil lorsqu'il y'a un pet chez Airbus et en particulier sur L'A380 ? Oui c'est vrai ... Thomas80 a écrit :J'ai jamais affiché clairement mes préference sur le forum mais cette fois , fassent à ce genre de poste ça donne carement envie de dire clairement "J'aime Airbus , mais pas boeing".. Ça ne sera jamais constructif une arène ACL VS BCL personne n'en veux si c'est ce que vous voulez faites dont mais attention a force vous allez nous lasser. (Message édité par checklist le 08/01/2008 23h48) _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ...

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 9 janvier 2008 21:30
	http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/economi ... html?popup la La FAA inquiéte sur la securité du 787

checklist Anonyme Inscrit le 02/12/2007 818 messages postés	# 10 janvier 2008 10:55
	Le 787 devrait toujour voler d'ici 3 mois http://fleetbuzz.wordpress.com/2008/01/08/ _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ...

lemichou91 Membre Inscrit le 27/06/2007 1 570 messages postés	# 10 janvier 2008 12:09
	checklist a écrit :Le 787 devrait toujour voler d'ici 3 mois http://fleetbuzz.wordpress.com/2008/01/08/ Cet artice du 8 janvier indique clairement que le Power On n'a pas encore eu lieu !!! "The first 787 Dreamliner, pictured above, now occupies the last assembly position - a sign that work on the airplane is reaching what we’d term as completion in preparation for power to be turned on."

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 10 janvier 2008 12:19
	Bonjour On attends le power on ce mois, s'ils veulent voler avant fin mars, a part cela le communiqué Boeing cité est dans la ligne de la conf du 11 déc , rien de nouveau ... si ce n'est qu'ils ont réussi à faire se joindre correctement les morceaux ... On n'arrête pas le progrés De toute façon à moins de 1 an de retard, c'est un succés, vu les quantités de nouvelles technos incorporées !! JPRS Luxembourg _________________ JPRS

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 10 janvier 2008 12:29
	Cette technologie est bien maitrisé de chaque coté. Boeing avec son 787 et Airbus avec son A400. On appele sa la langue de bois.

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 10 janvier 2008 12:44
	Bonjour Des technos il n'y en a pas qu'une ... Et qu'elles soient toutes maitrisées today ... j'en doutes un peu Mais qu'ils y arrivent, même avec un peu de retard, c'est le plus probable. Au fait, vu hier, ...2-3% de sfc en trop pour les RR du 787, personne n'est à l'abri, même les bons Le retard du 787 va bien arranger tout le monde pour accrocher les wagons, GE, eux profitent des délais pour gagner sur la fiabilité et les temps de maintenance ... a la fin je crois que tout le monde est soulagé de ces qq mois de bonus JPRS Luxembourg _________________ JPRS

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 10 janvier 2008 23:45
	Beochien a écrit :Bonjour Au fait, vu hier, ...2-3% de sfc en trop pour les RR du 787, personne n'est à l'abri, même les bons JPRS Luxembourg Bonjour, Beochien ! Vous n'avez pas suivi ! Il ne faut pas se laisser piégér ! Voir mon post du 24/12/2007 à 11h13, sous topic, "Choix de moteurs et exclusivités" ! Pour ceux que cela intéresse. Illustration de la manière dont les journalistes peuvent dire 'des choses vraies', mais les rendre 'trompeuses' et 'faussantes', et les invalider, par le fait d'omettre les détails analytiques pertinents. ---------- Lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... g-787.html DATE:20/12/07.SOURCE:Flightglobal.com Rolls-Royce works to improve Trent 1000 for Boeing 787 By Graham Warwick *(qui n'est pas le journaliste 'spécialisé moteurs').* NB : Dans ce contexte, se rappeler que (i) RR est en train de poursuivre tranquillement les évolutions d'usage avant EIS de l'avion et du moteur de lancement, pour le client de lancement, alors que (ii) GE semblerait être déja en 'mode-rattrapage', et aurait été obligé de faire prématurément une étape, prévue normalement dans quelques années comme composante d'un "block up-grade", qui deviendra nécessaire, (a) sur le plan général, en raison du problème de surpoids des avions B787-3 / -8 et / -9 et (b) plus rapidement sur le plan particulier pour GE, en raison de ses apparentes difficultés de 'concurrent engineering' pour optimiser simultanément les GEnx pour les B787 et B747-8F / -8I ! --------------- flightglobal a écrit :Rolls-Royce is planning improvements to the Trent 1000 engine for the Boeing 787,... Plus précisément, "Des évolutions d'usage, contractuelles dans ce cas, en vue de la mise en service du B787, conformément à son contrat avec Boeing, et aux accords avec les clients de lancement, notamment ANA, 1er client de lancement" (nuance importante ; on ne fait pas de 'surlivraison' délibérée de qualité ou de performance, sauf accord spécifique avec le client). ------------- flightglobal a écrit :.....amid reports that it is not meeting the specific fuel consumption target. Oui! Mais les media en question seraient dans l'erreur, et les rapports faux. flightglobal a écrit :Delays to the 787 have given both R-R and rival supplier General Electric more time to mature their engines before entry into service. Oui. Exact. Mais RR a un programme contractuel, qu'il suit méticuleusement, avec l'accord de Boeing, et d'ANA, notamment. De cette façon : pas de risque ; évolution constante, ... pas de révolution, ... 'mini' ou autre. -- GE est en "catch-up mode". Il était en retard. flightglobal a écrit :R-R will not comment on claims that the Trent 1000 is behind both its sfc target and the fuel burn achieved by GE's GEnx engine,.... RR ne fait jamais de commentaire aux media, surtout quand ce sont ces mêmes media qui sont à l'origine de "claims", infondés, comme ici. flightglobal a écrit :....but says: "Performance targets are worked throughout all development programmes. We laid out a continuous improvement programme before the 787 roll-out, and our aim is to attain the best fuel burn on the aircraft." Exact! RR a un programme de travail, bien clair, bien établi, et ne va pas en dévier en raison de rumeurs dans les media, & réputées fabriqués & diffusées par les media. flightglobal a écrit :The Trent 1000 was certificated in August 2007. "We have identified a number of areas where we believe improvements are possible, and we will drive these into the product," says R-R. Oui ! "Possible", ne veut pas dire , 'que nous avons les capacités & compétences pour combler des manques ou lacunes constatés' Cela veut dire : -- 'en harmonie et compatibles sur le plan contractuel / juridique avec Boeing et ANA, et sans créer de conflit avec les technologies développées concomitamment pour les moteurs Trent XWB pour l'Airbus A350-XWB', avec l'insertion prématurée, par rapport à nos accords avec Airbus. Et Boeing le sait (c'est une question d'usage / d'us & coutumes, de déontologie ... ), et serait parfaitement en phase'. flightglobal a écrit :"In the additional time now available before entry into service, we will consider how we can complete these actions." Selon de nombreuses sources fiables, RR "y serait déjà', sur le plan technique ; et serait en train de chercher 'l'itinéraire technique' qui respecte totalement les obligations contractuelles de part et d'autre. GE, n'ayant toujours pas d'accord avec Airbus pour la motorisation des A350-XWB-800 , .. -900 .. et -1000, ne se heurte pas concrètement à ce stade à ces 'facteurs de complexité usuels' ; mais, en bon professionnel, il doit surement les prévoir ! -------------- flightglobal a écrit :As launch engine on the 787, the Trent 1000 was scheduled to enter service in May 2008, but Boeing has pushed back first deliveries to late November or December. First flight of the 787 has been delayed from late August 2007 to late March. First flight of the GEnx-powered 787, originally set for October 2007, is now expected by mid-2008. Oui ! Et RR a tout son temps ! Il serait déjà positionné pour faire un "block-upgrade", le cas échéant, et en cas de besoin, et avec une solution évitant tout conflit avec Airbus sur l'A350-XWB! Mais il n'y a pas lieu d' injecter ces "upgrades" à ce stade ! ----------- flightglobal a écrit :GE says the GEnx's fuel consumption is on target and that airlines are telling it the engine's sfc is 2-3% better than the Trent 1000's. Il serait étonnant que les clients aient fait une telle remarque, toute crue, dans 'toute sa nudité', comme ça ! RR communique avec ses clients pour éviter ce gerne de chose ! Et GE n'est pas dupe ! ---------- flightglobal a écrit :Engine certification is expected early in 2008. The company says it is using the extra time before service entry to introduce durability improvements into the GEnx, making slight changes to components and to cooling-air schemes in the turbine section based on test results. Cela semblerait être une indication / suggestion que GEnx aurait sans doute amélioré les réglages pour la phase 'croisière' (chose normale) mais serait obligé de brûler plus et de chauffer plus, dans les phases de décollage et de montée, malgré les améliorations réalisées dans la phase "croisière"! Le terme "Durability Improvements" aurait tendance à confirmer cette remarque (autrement, pourquoi ceci serait-il nécessaire ? ). Ceci suggérerait un besoin de rechercher une amélioration de "rétention d'efficacité" (cause probable : usure accélérée des pièces en raison du brûlage & températures accrus pendant les 'fortes poussées'. On atténue le problème d'usure accélérée, pour minimiser les coûts supplémentaires d'entretien (exposés plus pour la restauration de l'efficacité de consommation / "fuel-burn -efficiency", que pour le maintien de l'intégrité du moteur). Mais , notamment sur les moteurs à architecture à 2 arbres, ceci encourt une pénalité de poids pour le moteur, comme nous avons déjà indiqué souvent ailleurs! C'est l'éternel 'compromis' / "trade-off" ! ). *Il serait intéressant d'avoir un avis de la part de TRIM2, bien plus connaisseur sur ces sujets !* (Message édité par sevrien le 25/12/2007 15h05)

Thomas80 Membre Inscrit le 11/03/2007 263 messages postés	# 10 janvier 2008 23:49
	Ah le revoila enfin !

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 janvier 2008 00:32
	Bonsoir Bienvenue de nouveau Sévrien ! OK vu ! Quand même que GE se permette de commenter que de futurs utilisateurs ont, soit disant, annoncé une sur conso de 2-3 % pour RR Tout cela sans nommer personne, bien sûr ... genre bruits de ch...tes C' est particulièrement gonflé, d'autant plus que si de petits PB pouvaient affecter les premiers moteurs de qualif, cela ne concerne pas forcément la série ! et Boeing doit être bienheureux d'avoir à mettre qq chose sous l'aile du 787 pour commencer les essais ! JPRS Paris _________________ JPRS

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 11 janvier 2008 15:11
	Le monde jase & jacasse ! Lien : http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... ing10.html Rumors fly over more 787 delays By Dominic Gates, Seattle Times aerospace reporter ..... Smoldering metal shavings inside Boeing's first 787 Dreamliner set off a fire alarm Wednesday morning, but delayed work for just a half-hour. More ominously, several Wall Street analysts warned in notes to investor clients that the new airplane program could face further schedule slippage. The warnings were spurred by a report posted on the Web site of Flight International magazine and by rumors circulating in the industry and in the financial markets of more delays beyond the six-month one announced in October. ----------- Article à lire ! (Message édité par sevrien le 11/01/2008 15h12)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 11 janvier 2008 15:20
	Lien : http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall More Delays for Boeing's 787? AFX-Europe, 2008-01-10 SEATTLE (AP) - In the months since Boeing Co. announced a six-month delay in its 787 flight-test and delivery schedule, few industry observers have voiced much confidence the company can hit the new target. But even as speculation about additional delays grows, analysts say they're less concerned about whether Boeing meets early milestones like turning the plane's power on than whether the company can meet the rates of production it's promised. *Comme nous !* In a research note Thursday, Credit Suisse analyst Rob Spingarn said Boeing's target of delivering 109 planes by the end of next year is ambitious, 'but we think the 787 would need an incremental delay of a year or more to justify the latest sell-off.' *Oh, oh ! Quelle est la "inside story" ?*

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 janvier 2008 15:36
	Bonjour Bien vu l'article, merci Sévrien ! Les analystes sérieux anticipent donc une tendance vers un an de retard, ce qui pour moi serait encore un succés pour Boeing, mettre en route autant d'applications de haute techno sur un avion relève de l'exploit .... si ça marche, . ... même avec 1 an de retard ! Leur feu de plancher, ça relève de l'anecdote, et ça ne risque pas de prendre de nuit, ils bossent dessus tout le temps ... mais quand même peut être l'indication d'un peu de fébrilité Et...vu qu'ils en sont aux 3X8-7X7 ... cela rend toute perte de temps, ou retard, cumulatif et pratiquement irratrappable , c'est le revers !! JPRS Paris _________________ JPRS

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 11 janvier 2008 16:40
	*Attention au problème du journaliste d'avoir à produire un écrit, 'à tout prix' ! Compassion pour lui / elle !* ------------ Lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... first.html DATE:11/01/08. SOURCE:Flightglobal.com Pressure still on as Boeing progresses towards 787 first flight By Graham Warwick Boeing is making progress towards a first flight of the 787 at the end of March, but still faces pressure on its revised schedule. The company has declined to comment on reports that the power-on milestone for Dreamliner One has slipped three weeks. Citing sources inside the Everett final-assembly plant, Flight affiliate FlightBlogger says Boeing has shifted significant manpower resources to achieve power-on by the end of January. Declining to confirm or deny the report, Boeing says it is "focused on our milestones for airplane number one and doing everything we can to meet them". ---------- "No comment" de mon quartier ! Article à lire !

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 11 janvier 2008 17:07
	Bonjour De Flight Global / The join tooling will then be available for mating of the major structural assemblies of the second flight-test aircraft, which is expected to begin by the middle of January after arrival of the wings from Mitsubishi in Nagoya and fuselage sections from Spirit Aerosystems in Wichita and Global Aeronautica and Vought Aircraft Industries in Charleston. Un peu étonnant quand même ... je pensais que les ailes et toutes les pieces majeures se fuselage étaient livrées, du moins pour les 5 ou 6 premiers avions ?? http://www.msnbc.msn.com/id/22207681/di ... /22206956/ J'en compte 3 dans le hangar ! dont le Static probablement Encore des histoires (Contes) de journalistes ... JPRS Paris _________________ JPRS

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