Boeing 787

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run380
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# 7 mars 2008 18:16
latitude a écrit :article sur des prévisions de nouveau retard de livraisons

http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/227521
syndrome de l'A380 ? grin
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xmadflyer
Anonyme

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# 7 mars 2008 18:27
...." article sur des prévisions de nouveau retard de livraisons

http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/227521..."


Bien vu, sauf la photo ( 747 8 ).

On peut faire confiance, à posteriori, aux analystes de Goldman-Sachs,

Ceux-là même qui prévoyaient il y a 3...4ans que le petrole

pouvait monter au dessus des 100 $, et qui furent

considérés

comme des allumés finis... wink wink wink
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sevrien
Anonyme

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# 7 mars 2008 19:15
latitude a écrit :article sur des prévisions de nouveau retard de livraisons

http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/227521
Cela ferait 15 mois de retard acquis ! On ne va pas rentrer dans le jeu du blâme ! Mais cela va se rapprocher bientôt des 2 ans (maxi) pour A380 !
----------------

Voici ce que notre dupont national, du sommet de ses âneries disait (topic Airbus A380, post du 06/10/2006 à 07h36) :

dupont a écrit :On verra la réalité des choses dans un an voire deux ans. Donc, attendons 2007 et 2008 pour se prononcer sur l'efficacité de la nouvelle équipe dirigeante d'Airbus. Tout ce qu'on dit aujourd'hui n'est que de la suputation sans grande valeur. En attendant il faut douter de tout.
Eh, oui ! vous êtes bien un petit rigolo à vos heures, sans crédibilité ! Vos acolytes aussi ! Mais on pourra bientôt avoir davantage confiance dans Paul SHANAHAN et ses équipes !

Voici encore une de vos âneries dupont, prise au hasard (vous en avez écrit tellement ; ... elles pullulent, ... se bousculent pour être choisies, ... comme pour montrer à quel point vos écrits ne sont que de la pure supputation, ... vraiment sans importance ni pertinence ! Ouvrage de petit rigolo !

Post de dupont, topic Airbus A380, ...du 09/11/2006 à 01h13
dupont a écrit :On peut considérer qu'un long courrier qui ne puisse pas faire plus de 7300 nm comme un mort né. Partant de ce constat, on ne peut plus "tolérer" un retard de livraison d'un long courrier de plus d'un an. Un retard non-anticipé de plus d'un an à notre époque est une aberration. On aurait du annoncer le retard de deux ans quand il y avait encore un entre l'annonce et la date prévue de livraison initiale. Trois retards consécutifs annoncés en moins d'un an sont assez difficile à comprendre de nos jours. Comme si on n'avait pas d'ordinateur.

Nonmais, franchement !

(Message édité par dupont le 09/11/2006 01h15)
-------------------

Voilà un échantillon des écrits de notre dupont national, ....notre cancre de la classe ! "What does around comes around" !

Heureusement que Paul SHANAHAN n'a pas besoin d'écouter ou de lire des âneries pareilles !

Vous en dites quoi, maintenant, dupont ? Où en sont les BCL sur ce sujet ? On n'entend pas beaucoup de soutien de votre part pour les pauvres gars de chez Boeing, qui se battent comme de beaux diables, pour redresser tout ça ! Toutes les foutaises et promesses de votre grand idole Randy BASELELER ! On aurait dit une émission de télé !

C'était du Randy par ci, .. du BASELER par là ! Bien sûr, l'idole n'est plus là ! Parti, en retraite ! Comme disait le poète (T. S. ELIOT) : "They all go into the dark" !

Quelle que soit la vérité ou l'exagération dans ces rumeurs de retards sur le programme B787, espérons que Paul SHANAHAN et ses coéquipiers réussissent leur pari ! L'aviation civile mondiale a besoin de cette réussite !

(Message édité par sevrien le 07/03/2008 19h22)
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sevrien
Anonyme

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# 7 mars 2008 19:48
Parmi les "famous last words de dupont " !

Post du 04/08/2007 à 10h33, topic "Boeing B787"

dupont a écrit :
vince a écrit :J'espère qu'ils ont prévus le premier vol avant l'EIS grin
Il ne faut pas s'inquiéter sur le sort du 787. Il volera quand il sera prêt, et on sait qu'il sera pret bien avant fin septembre.

(Message édité par dupont le 04/08/2007 22h07)
Décidément ! Paul, ... Paul SHANAHAN ! Surtout, ... n'invitez pas des BCL, du même tonneau que dupont & co., au 1 er vol de votre Dreamliner ! Si vous faites ça, vous ne saurez jamais quand il pourra voler !

(Message édité par sevrien le 07/03/2008 19h48)
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vince
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# 7 mars 2008 21:16
sevrien a écrit :Parmi les "famous last words de dupont " !

Post du 04/08/2007 à 10h33, topic "Boeing B787"

dupont a écrit :
vince a écrit :J'espère qu'ils ont prévus le premier vol avant l'EIS grin
Il ne faut pas s'inquiéter sur le sort du 787. Il volera quand il sera prêt, et on sait qu'il sera pret bien avant fin septembre.

(Message édité par dupont le 04/08/2007 22h07)
Décidément ! Paul, ... Paul SHANAHAN ! Surtout, ... n'invitez pas des BCL, du même tonneau que dupont & co., au 1 er vol de votre Dreamliner ! Si vous faites ça, vous ne saurez jamais quand il pourra voler !

(Message édité par sevrien le 07/03/2008 19h48)
Il avait pas dit l'année!
Ceci dit je pensais pas que boeing bluffait à ce point.
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sevrien
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# 8 mars 2008 00:40
Cela semble être une information sérieuse ! On dirait de vrais risques de retards supplémentaires inévitables ! Le Point d'abord, et Flight International ensuite, qui prennent appui sur Goldman Sachjs

Lien :
--
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... delay.html

DATE:07/03/08. SOURCE:Flightglobal.com
Boeing 787 looks set for another serious delay
By Max Kingsley-Jones

Pressure is growing on Boeing to provide its revised production schedule for the 787, as speculation grows that the programme has suffered another lengthy delay.
Analyst Goldman Sachs has reported today that it does not expect the first 787 to be delivered before the third quarter of next year, representing another delay of at least six months.

Citing "sources", Goldman Sachs says that power-on of the first aircraft - scheduled for the end of March - has slipped until June, which will further delay the first flight and have a knock-on affect on the planned production ramp-up.

Goldman Sachs says final assembly of other development 787 airframes has been delayed, and that it expects the flight-test programme - slated to begin three months after power-on of the first aircraft - will last 11 months.

"Boeing continues to underestimate the amount of work required on the 787," says the analyst. It adds that it has lowered its 2009 787 production forecast from 80 to 50 aircraft.

Leeham analyst Scott Hamilton reportedly understands that that the wiring is to blame. He says that Dreamliner 2 – which entered final assembly in February - is having its wiring removed.

Wow, dupont ! Où êtes-vous ? Croyez-vous que ce ne soit que le câblage ? Pas quelque chose de bien plus grave ? Si, si ! Allez ! Balancez-nous un peu de la bonne sauce ! Vous savez ... vos "conspiracy theories" ! Ah, Boeing ne serait pas content ? Ah! Vous pouvez faire cela contre Airbus, ... mais pas contre Boeing? Ah, bon ! Bon à savoir !
.....
Boeing has already begun searching for interim aircraft capacity to help early 787 customers affected by the delay.

Comment, ... il cherche même des Airbus ? Dommage qu'il ait fermé la ligne B757 !

Flight sources indicate that the latest delay to the programme could be even more severe than Goldman Sachs is warning.
........................

OK ! bonne chance, Paul SHANAHAN & Co. !
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sevrien
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# 8 mars 2008 02:51
B787 !
Encore une petite compilation d'échanges pour faire un rappel, et permettre aux uns et aux autres de voir :
-- de quel côté 'couchaient" la crédibilité et la pertinence,
-- les véritables futilité et stérlité des "gué-guerres" entre les ACL & BCL !

------------------

10/05/2007 à 20h18

dupont a écrit :Imaginez la surprise si Boeing sort deux 787 pendant la cérémonie de rollout.
11/05/2007 à 00h57

sevrien a écrit :Toujours possible !

Cela ne va pas être beau, tout de même, quand, après les deux ou trois premières livraisons, les opérations seront au ralenti, pendant que Boeing se démenera pour assurer un maximum de livraisons. Maxi qui risque d'être mini !
13/05/2007 à 17h51

dupont a écrit :
sevrien a écrit :Toujours possible !

Cela ne va pas être beau, tout de même, quand, après les deux ou trois premières livraisons, les opérations seront au ralenti, pendant que Boeing se démenera pour assurer un maximum de livraisons. Maxi qui risque d'être mini !
Mais non mr sevrien, le "rollout" c'est toujours pour le premier avion et donc il y en a qu'un seul.
Le coup de plusieurs avions au rollout était pour taquiner les gens qui croient que le programme 787 est en retard.
13/05/2007 à 18h18

sevrien a écrit :Vous ne voyez pas que je me moque de vous ! Regardez ma réponse ! La seule probabilité, dupont, c'est qu'il risque d'y avoir des retards après les 2 ou 3 premières livraisons, peut-être même après la première livraison !

Avec vous, et vos écrans de fumée, tout devient possible ! Pas probable !

Faites vos excuses pour vos fictions, d'abord !
21/06/2007 à 07h29

dupont et ses "Famous Last Words" !

sevrien a écrit :"Typical"? Pour ce procédé ? Pour ce procédé,..... quand c'est la 1ère fois? Typical ? Nouvelle signification du mot "typical" ?
dupont a écrit :Avoir de petits soucis pour le premier exemplaire est tout-à-fait normal. D'ailleurs c'est pour ça qu'on fait un prototype. Mais il n'y a de quoi s'exciter, le "problème" est réglé depuis longtemps. Il a fallu un peu plus de temps qu'on espéré, mais les pièces ont été assemblées depuis long temps.

Le planning n'a pas changé. le 8 juillet sera le rollout, fin août ou début septembre sera le premier vol et mai 2008 la première livraison avec l'entrée en service en août 2008.

Aujourd'hui, il n'y a rien qui indique qu'il faut changer ce planning.
Réactions ?

(Message édité par sevrien le 08/03/2008 02h58)
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pascal83
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# 8 mars 2008 09:00
les analystes américain donnent encore 6 mois de retard au programme 787.
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Beochien
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# 8 mars 2008 10:12
Bonjour

Et depuis le début, l'année dernière, 15 jours aprés le Buzz des analyste, Boeing reconnaît un nouveau retard, et un super programme permettant de le ratrapper sur les livraisons ... c'est devenu un cycle ...répétitif !

Ce ne seraient pas les analystes malveillants de Wall Street, la cause des retards de Boeing !! sad

Si cela se passe comme avec Airbus, Boeing va annoncer 2 Ans pour avoir la paix ... et s'il font un peu moins, ce sera tout bénéf ... ce qu'à fait Airbus ... ils ont pris une claque et se sont achetés 12 mois de tranquillité côté technique sad

JPRS
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pascal83
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# 8 mars 2008 10:40
http://www.latribune.fr/info/Le-Boeing- ... ectronique


Nous pensons désormais que les livraisons vont commencer au troisième trimestre 2009, plutôt qu'au 'début' 2009, comme le veut encore actuellement l'objectif", écrit vendredi Richard Safran, analyste de la banque d'affaires américaine Goldman Sachs, dans une note à ses clients.

Info sur CNN et BBC grin
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pesawat
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# 8 mars 2008 10:57
Bonjour a tous,
pffffffff.... a poufer de rire ce dupont, c'est vrai que je me souviens de cela, 2 787 pour le rollout, septembre 2007 !
Il va peut etre sortir de ses gons et revenir a la charge prochainement! wink
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Beochien
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# 8 mars 2008 12:02
Bonjour

Dans le même paquet d'analyses ... Extraits ...

March 7 (Bloomberg) -- Boeing Co., which has twice delayed its new 787 Dreamliner, may further postpone delivery of the aircraft, according to analysts including Richard Safran of Goldman Sachs Group Inc. The shares fell the most in two months.

Bon l'année de retard est déjà anticipée en Bourse la spéculation va commencer pour le semestres suivant ......

The initial powering up of the jet scheduled for the end of March may be delayed until the end of June, which would push back the first flight, Safran wrote in a note today. Deliveries may then start in the third quarter of 2009 instead of Chicago- based Boeing's current target of ``early 2009,'' he wrote.

Power on ... on en à déjà parlé ... il était pratiquement (Et soi disant) réalisé fin janvier ... peut être pas aux nouvelles normes FAA ???

Boeing ``continues to underestimate the amount of work required on the 787,'' wrote Safran, who cited unnamed sources in his note and said he expects the company to notify suppliers of new production targets shortly. ``Changes to the airplane have caused a delay in completing wiring of the aircraft.''

Ben ... si les marketing ça les arrange !! et qu'ils en signent encore qq centaines, c'est tout bon, d'autant plus que ce qu'ils vendent today, pour ...2015, .... ne sera peut être pas affecté par les retards !!



`Almost Guaranteed'

A third delay is ``almost guaranteed,'' said Richard Aboulafia, vice president of Teal Group, a Fairfax, Virginia- based aerospace consultant
. ``The general feeling is that it takes a year between first flight and entry into service. So that first-quarter 2009 guidance wasn't generally believed.''

Mon avis ... La vraie et bonne info Boeing, avec les PB et les délais Fixed, ce ne sera même pas la prochaine ...
Ils ne savent pas ou ils vont, tant qu'ils n'auront pas effectué les premiers essais en vol !
Pour moi, ils ont un an de retard, l'année qu'ils ont sacrifié sur les études qui réapparaît pour la réalisation !!
Plus l'incertitude pour ce qui ressortira des essais en vol et ... de la FAA, faut voir aussi si toutes leurs nouvelles technos fonctionnent ensemble ...suffit d'une qui perturbe .... !

Aprés je crois qu'il y arriveront en fabrication , une année supplémentaire pour se préparer, et ... la chaine du 767 qui va faire de la place ... je fais plus confiance aux Boeing US Boys pour forcer la cadence et rattrapper les retards de Fabrication qu'aux Européens d'Airbus !!

Il faudra que cela suive quand même côté moulages ... Les Japs et Italien, on en parle peu en ce moment, ils sont assis sur leurs moules et attendent d'être payés !

Mais plus de 12 Avions par mois, peut être 16 ...... peut être faut-il doubler les outillages, entre cadences et sécurité (Cher et pas instantané !!!!)

JPRS
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(Message édité par Beochien le 08/03/2008 12h12)

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patrick91
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# 8 mars 2008 13:30
bonjour
une depeche de l afp source air et cosmos
Dreamliner 787 de Boeing pourrait être à nouveau reporté de 6 mois (analyste)

NEW YORK, 7 mars 2008 (AFP)

Le démarrage du futur avion long-courrier Dreamliner 787 de Boeing pourrait de nouveau être reporté de 6 mois, selon un analyste de la banque Goldman Sachs.
© 2008 AFP

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l'aviation est une belle invention qui nous passionne et les avions Airbus me passionne d'avantage que ceux de Boeing
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Beochien
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# 8 mars 2008 13:43
Bonjour

Un nouvel Avion chez Boeing selon Scott Hamilton de Leeham, le : 787-380 !! tongue

Et les délais qui courrent, pur buzz, vers les 15-18 mois !
A mon avis les analystes le font exprés, plus c'est gros, plus Boeing saute au plafond et réponds vite ...

Finalament une tactique comme une autre des financiers US, un trés gros pavé dans la mare tous les 2-3 mois pour obliger le fabricant à se montrer au balcon wink

Pas un tendre ce Scott Hamilton et un Trés Bien renseigné celui là ! et Yvonne Leach lui répond ... Pas mal , pour la langue de bois Boeing de service !!

Toujours des PB re-wiring dans le débat ... paraît que le n) 2 à été complètement décablé ....
Avant ou aprés les dernières recommandations FAA ... la bonne question ??


Goldman Sachs’ aerospace analyst reports that power-on for the Boeing 787 will likely slip from March to June and first deliveries from 1Q09 to 4Q09. Production problems continue with airplanes 1-6, with—of all things—wiring being an issue. Remember wiring brought the Airbus A380 program to a standstill for two years. With this latest delay, if correct, we’re now looking at at least 15 months. (We’ve heard 18 months.) Perhaps it’s time to name the airplane the 787-380. Boeing says it is assessing the program schedule and will have an update at the end of the month. This is what we ambiguously alluded to in our previous post about a bad week for Boeing.

http://leehamnews.wordpress.com/2008/03 ... or-boeing/

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sevrien
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# 8 mars 2008 19:18
Voici encore une petite compilation sur le saga B787 ! C'est surtout dupont & co. et les BCL qui m'amusent !

Mais ils me font peur, aussi, .... pour Boeing !
wink

11/07/2007 à 22h06
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Un fournisseur de Boeing vient de me confirmer que le premier vol du 787 aura bien lieu avant fin septembre.
Bien ! C'est ce qu'il faut !

Mais, quel fournisseur ? Partagé avec Airbus ? Un gars éveillé, ou un de vos amis, qui n'a pas vu venir le coup de l'A380 ?

Attention, dupont ! "What goes around, comes around !"
Et le Timing ne vient pas au secours !
11/07/2007 à 23h05
dupont a écrit :
sevrien a écrit :Dupont, nous aussi, nous lisons James WALLACE, reporter du Seattle Post-Intelligencer !
C'est un fournisseur bien placé qui m'a confirmé que le premier vol aura lieu avant fin septembre.
12/07/2007 à 07h52
dupont a écrit :
sevrien a écrit :
dupont a écrit :
sevrien a écrit :Dupont, nous aussi, nous lisons James WALLACE, reporter du Seattle Post-Intelligencer !
C'est un fournisseur bien placé qui m'a confirmé que le premier vol aura lieu avant fin septembre.
Je vous taquinais. Je vous crois!
Je ne taquine pas. Le premier vol aura lieu avant fin septembre. La date cible est toujours le 27 août 2007.
12/07/2007 à 19h49
dupont a écrit :
sevrien a écrit :Oui ! J'espère que tout se passera bien d'ici-là, et pour ce premier vol, aussi, bien sûr !

Cela va être encore un grand moment !
Il ne faut pas s'inquiéter. L'avion volera avant fin sept 2007.
12/07/2007 à 20h14
dupont a écrit :
Beochien a écrit :Bonsoir
Vraiment trop serré tout ça, il n'y a pas l'espace pour le moindre incident, ni la plus minime erreur ...
Bon je veux biens que les américains fassent les 3x8x7/7 sur le sujet, mais ils sont pas ET !
Mais un avion neuf, le proto, volant dans 2 mois et demi, alors qu'ils on fait le roll off avec un avion non terminé, qu'il a fallu, sûr, partiellement redémonter aprés la fête!!
Cela me parais douteux quand même ...

Au fait c'est bien celui du Roll off qui volera ???

On verra, et bravo s'ils y arrivent !! suspens!!!
Il faut me croire. Il volera avant fin septembre. Il n'y a rien d'extraordinaire de faire voler un avion nouveau à un mois autour de la date visée.
Pour la première livraison, il ne faut pas faire trop de soucis non plus. Soyez rassurés, l'avion ira à Beijing pour les JO.
26/07/2007 à 08h26
dupont a écrit :Mr Mcnerney a dit que le 787-10 ne verrait pas le jour tout de suite. Il y a plein de choses à faire avant. En particulier, il ne sait pas encore comment répondre une telle demande de la version -8 et -9 du 787. Ils sont débordés !

En ce qui concerne le premier vol, il a toujours été dit que le target date est le 27 août avec une fenêtre d'un mois. Ce que dit McNerney est toujours cohérent avec le discours habituels.

Rien n'a changé. En fait, l'erreur était d'avoir annoncé "fin août" alors qu'il ne restait que quatre jours entre le 27 août et le 31 août. Il aurait fallu dire "first flight in spetember".
26/07/2007 à 18h50
dupont a écrit :Il n'y a rien qui a changé encore. Il a été dit à plusieurs reprises que la date target était le 27 août avec une fenêtre d'un mois jusqu'en septembre. McNerney n'a rien ajouté dans sa récente déclaration en ce qui concerne le planning.

Oui, il y a des risques comme tous les programmes d'un avion nouveau. Il aut mettre un peu plus d'effort et de l'argent pendant les mois à venir. C'est sur. Aujourd'hui la situation n'a pas changé d'un iota depuis la dernière conférence de presse au Bourget.
27/07/2007 à 00h11
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Il faut me croire. Il volera avant fin septembre. Il n'y a rien d'extraordinaire de faire voler un avion nouveau à un mois autour de la date visée.
Pour la première livraison, il ne faut pas faire trop de soucis non plus. Soyez rassurés, l'avion ira à Beijing pour les JO.
dupont: personnification de l'absurdité ! "Il faut me croire ....", dit -il ! "Il faut me croire !"

Quel cri de coeur ! Mais dupont devient de moins en moins crédible ! "Wait & see "! On ne se moque pas de Boeing !

Mais il faut, vraiment, que Boeing choisisse mieux ses BCL !

Observateur ! Mon oeil !
(Message édité par sevrien le 27/07/2007 00h22)
27/07/2007 à 07h32
dupont a écrit :
fugazi31 a écrit :
dupont a écrit :Oui, il y a des risques comme tous les programmes d'un avion nouveau.
Heureux de vous l'entendre dire dupont ! Serez-vous aussi intransigeant avec le 787 que vous l'êtes avec l'A380 ? j'en doute fort...
Je suis beaucoup plus intransigeant avec le 787 qu'avec l'A380 ! Je reste ferme en disant que le premier vol du 787 doit avoir lieu avant fin septembre et que la livraison doit être fait en mai 2008. Il n'y a pas de pitié pour le programme 787. Si le 787 prenait un retard de plus de six semaines, on pourrait dire sans problème que Boeing aurait été très mauvais pour ce programme.

Croyez moi que le premier vol aura lieu avant fin septembre.

(Message édité par dupont le 27/07/2007 07h35)
27/07/2007 à 08h23
elmer a écrit :
dupont a écrit :Je suis beaucoup plus intransigeant avec le 787 qu'avec l'A380 ! Je reste ferme en disant que le premier vol du 787 doit avoir lieu avant fin septembre et que la livraison doit être fait en mai 2008. Il n'y a pas de pitié pour le programme 787. Si le 787 prenait un retard de plus de six semaines, on pourrait dire sans problème que Boeing aurait été très mauvais pour ce programme.

Croyez moi que le premier vol aura lieu avant fin septembre.
Et que ferez-vous s'il y a effectivement du retard ? Vous quitterez vos habits de supporter ?
27/07/2007 à 08h48
dupont a écrit :
elmer a écrit :
dupont a écrit :Je suis beaucoup plus intransigeant avec le 787 qu'avec l'A380 ! Je reste ferme en disant que le premier vol du 787 doit avoir lieu avant fin septembre et que la livraison doit être fait en mai 2008. Il n'y a pas de pitié pour le programme 787. Si le 787 prenait un retard de plus de six semaines, on pourrait dire sans problème que Boeing aurait été très mauvais pour ce programme.

Croyez moi que le premier vol aura lieu avant fin septembre.
Et que ferez-vous s'il y a effectivement du retard ? Vous quitterez vos habits de supporter ?
Je dirais qu'ils ont fait un mauvais travail pour ce programme là. Pourquoi vouloir défendre l'indéfendable ? Si le retard a lieu effectivement, c'est qu'ils ont mal fait leur planning. Exactement comme pour l'A380.

Mais je crois qu'ils savent mettre l'argent quand il faut, là où il faut. Donc j'attends toujours la première livraison. On sait que les premiers vols commerciaux seront pour transprter des gens vers les JO de Beijing.

En ce qui concerne le premier vol, il aura lieu avant fin septembre. Le chef des essais en vol l'aurait confirmé à sa troupe.
27/07/2007 à 16h02
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Il n'y a pas de pitié pour le programme 787. Si le 787 prenait un retard de plus de six semaines, on pourrait dire sans problème que Boeing aurait été très mauvais pour ce programme.

Croyez moi que le premier vol aura lieu avant fin septembre.

(Message édité par dupont le 27/07/2007 07h35)
Pauvre dupont ! C'est la "Croyez-moi" qui gâche tout ! C'est qu'on ne vous croit pas !

On espère avec Boeing , ... mais on ne croit pas dupont !

(Message édité par sevrien le 27/07/2007 16h04)
(Message édité par sevrien le 08/03/2008 19h22)
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