Boeing 787
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 18 mars 2008 18:36 | |
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Bonsoir ! Merci Viking intéressant ! On comprends bien pourquoi RR ne vas plus trop vite du coté des Fans plastoc , on les comprends !! Et vu les mésaventures du CF-34 ... les PB de fans restent Aigus, composite ou métal ! Et pour les plastocs, bon exposé, académique et trés Franco-Fr !! Ils vont un peu vite sur les gains de poids, et se débarassent vite faitaussi des possibles problèmes !! Bon, c'est bien, mais ... Les autres aussi ils avancent vite, et même Boeing, un peu trop vite ... parfois  Par contre une certaine politique prudente, pour le CFRP, et du pas à pas, préconisée dans ce rapport, trés bone idée ... que Airbus d'ailleurs à l'air d'appliquer sur le 350 ! tant mieux ! Ils n'ont pas été si prudents sur les queues de A300 ! Ils parlent qq part des accrochages de panneaux, ça m'intéresse, mais ce n'est pas développé ! JPRS Paris _________________ JPRS |
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flymd11
Inscrit le 27/02/2008 |
# 18 mars 2008 22:55 | |
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"Ils n'ont pas été si prudents sur les queues de A300 !" désolé mais juste pour info, elles ont eu quoi les queues de l'A 300 ? bâclées ? ça a un lien avec le crash du 12 novembre 2001 ? |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 18 mars 2008 23:23 | |
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La Nouvelle-Écosse c'est tout de même à 1000 km de chez moi. Cela résume bien le problème des petites entreprises dépendantes d'une grosse. _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 18 mars 2008 23:42 | |
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Bonsoir ... De Wikip .. Pour le A300 AA tombé dans le Queens en 2001 ... Investigators were concerned in regard to the manner in which the tail fin separated. The tail fin is connected to the fuselage with six attaching points. Each point has two sets of nuts, one made out of composite material, another out of aluminum, all connected by a titanium bolt; damage analysis showed that the bolts and aluminum lugs were intact, but not the composite lugs. The idea that the composites were faulty caused fear because they are used in other areas of the plane, including the engine mounting and the wings. Examinations of the construction and materials gave the plane a clean bill of health. Bon, le plastoc n'a pas tenu ... mais les commandes étaient vraioment compulsives ... un manque d'équilibre dans le désign, peut être , mais il y à eu d'autres incidents ... Et Aussi ... Investigators appear to be convinced that the key to determining what caused American Airlines flight 587 to crash, killing at least 265 people, lies in the aircraft's tail. Investigators appear to be convinced that the key to determining what caused American Airlines flight 587 to crash, killing at least 265 people, lies in the aircraft's tail. The distinctive tail fin, a 27ft (8 metre) structure made from a composite of carbon and plastic fibres, was ripped from the Airbus A-300 moments after take-off, almost certainly sending the plane out of control. Attention yesterday focused on the fin and the fittings that hold it to the plane's body. There is also speculation that turbulence created by a Japan Airlines Boeing 747 that took off from New York's JFK airport immediately before the Airbus, may have been a factor. http://www.independent.co.uk/news/world ... 17094.html Et Surtout !! Rigorous Airbus rudder checks now required Plane_crash_2The Wall Street Journal reports today that European safety regulators have ordered frequent and extensive testing on the composite rudders of Airbus A300/310 series jets due to safety concerns. The rudders of about 420 older Airbus jetliners are being subjected to repetitive ultrasonic and other enhanced inspections, the first time airlines and safety regulators have resorted to such recurring, high-tech procedures to determine the integrity of composite parts on airliners already in service. The stepped-up inspection program, recommended by Airbus months ago and then reaffirmed by the European Aviation Safety Agency through a mandatory directive, calls for the first enhanced rudder checks to be completed within six months or 500 flights. Some inspections on certain planes must be repeated every 1,400 flights, a relatively short compliance schedule for checking structural integrity of primary flight structures. The enhanced inspections, including ultrasound, X-rays and other techniques, stem from a March 2005 incident in which an Air Transat Airbus A310 suddenly lost its rudder over the Caribbean while flying from Cuba to Quebec. There were no injuries, and the plane returned safely to Cuba. But as a result, the plane's manufacturer, Canadian air-safety investigators and European regulators began investigating what, if any, additional inspection requirements were necessary to safeguard the integrity of such rudders used on early model Airbus aircraft. While the changes primarily affect a relatively small number of older twin-engine A300s and A310s, they nevertheless represent a significant break from longstanding Airbus-developed maintenance standards for composite materials. Before the incident, Airbus, a unit of European Aeronautic Defence & Space Co., and European regulators maintained that simple visual inspections, combined with a mechanic's manually tapping on the surface of the composite rudders, were adequate to detect any potentially hazardous internal flaws or structural weaknesses. http://startelegram.typepad.com/sky_tal ... irbus.html Report du même type de PB, Air Transat .. pas trop dans l'ordre , menfin ... At 35,000 feet above the Caribbean, Air Transat flight 961 was heading home to Quebec with 270 passengers and crew. At 3.45 pm last Sunday, the pilot noticed something very unusual. His Airbus A310's rudder - a structure 28 feet high - had fallen off and tumbled into the sea. In the world of aviation, the shock waves have yet to subside. Mercifully, the crew was able to turn the plane around, and by steering it with their wing and tail flaps managed to land at their point of departure in Varadero, Cuba, without loss of life. But as Canadian investigators try to discover what caused this near catastrophe, the specialist internet bulletin boards used by pilots, accident investigators and engineers are buzzing. http://www.guardian.co.uk/business/2005 ... tionalnews Ca devrait vous suiffire Xmad, moi je trouves que les désign plastoc ont encore beaucoup à progresser, pour me convaincre totalement ... surtout dans le vieillissement !! JPRS Paris _________________ JPRS |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 18 mars 2008 23:53 | |
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Bonsoir, Bonne compile M.Beochien ! Vous êtes libre pour les "sociétés secrètes" ?  |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 mars 2008 00:14 | |
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Bonsoir Rien de secret si le travail est bien fait et rien de dissimulé .. Mais une petite préwiew des futures inspections et suivis des avions plastoc, soit disant problem free !! beaucoup de matos trés cher et de techniciens de haut vol pour vérifier tout cela, quid des poubelles africaines, Sud Am, Asie et autres du ME, quand il faudra s'en occuper !! Planter une poignéee de rivets avec une pièce formée chez le chaudronnier du coin, ça ne suffira plu ... Et ... aux US aussi !! ce sont leurs chaudronniers de génie qui ont envoyé Concorde à la casse !! JPRS Paris _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 mars 2008 10:07 | |
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Bonjour L'oracle à encore parlé .. à Leeham cette fois ! SUH annonce son idée sur le délai du 787 et comme il à toujours raison le vieux ... ce serait 15-16 mois à partir de l'origine ... mai 2008 ... pour sept 2009 la première EIS ! Bon, s'il n'apparaît pas de nouveau PB !! et ... comme le disait Sévrien ... quid du production ramp Up !! While the world waits for Boeing to tell us about the latest delay for the 787, Hazy told the JP Morgan Aviation & Transportation conference today that he expects an all-in delay of 15-16 months from the original May 2008 delivery schedule, according to someone who was there. That means August or September of 2009 before the first delivery. http://leehamnews.wordpress.com/2008/03 ... le-listen/ JPRS Paris _________________ JPRS |
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flymd11
Inscrit le 27/02/2008 |
# 19 mars 2008 11:18 | |
| Merci Beochien pour les articles sur la queue de l'A300. Je suppose que leur structure a du être repensée, dans les années 80, pour les 330 et les 340 puisque, a priori, ces coucous là ne sont pas concernés par les inspections techniques requises depuis le crash et l'incident d'Air Transat ? | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 mars 2008 17:35 | |
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Bonjour Pan sur le bec !! j'ai raconté des âneries précédemment ... Confondu Safran-Snecma, avec Richard Safran, d'ou humour et interprétation erronées !! D'ailleurs bien surpris que Safran France en sache tant. Bon s'ils avaient mis le prénom, je ne me serais pas planté ! J'en virerai une partie ce Soir !! Par contre j'avais raison précédemment de penser plus que fortement à des re-désign dans l'air ! Et ça à l'air sérieux, si confirmé, le caisson, le wing box, modifiés, avec des rétrofits, ça sent le roussi qq part ! ... les raisons .... mystère pour l'instant ! Peut être la sujetion des ailes ou du train ... ??? Un article chez Bloomberg, Andrea Rothman, et de Toulouse !! Je poste en entiers ! Boeing 787 Delivery May Slip Again, JPMorgan Says (Update1) By Andrea Rothman March 19 (Bloomberg) -- Boeing Co. has to make design changes to its 787 Dreamliner that may further delay the plane's entry into service, JPMorgan said, citing International Lease Finance Corp., the new model's biggest customer. ILFC Chairman Steven Udvar-Hazy told a JPMorgan conference yesterday that the state of the 787 program is ``not pretty'' and that he doesn't expect the first plane to be handed over until the third quarter of next year, Joseph B. Nadol, an analyst at the bank, wrote in a note to investors. Boeing, the world's second-biggest commercial aircraft maker, has said the Dreamliner will be ready ``early'' in 2009. The Dreamliner, originally due for first delivery this May, has already been twice delayed by parts shortages. One of the main reasons for another likely delay, Hazy told investors, is that Boeing needs to make structural design changes to the center wing box, Nadol wrote. ILFC has ordered 74 Dreamliners, making it the biggest buyer for Chicago-based Boeing's fastest-selling aircraft. ``The changes will require retrofits of the first several 787s produced,'' Nadol wrote, meaning that Boeing will have to go back and rebuild parts of the planes already assembled. The wing box is a section inside the fuselage where the two wings are joined. ILFC, based in Los Angeles, couldn't immediately be reached for comment. It is owned by American International Group Inc., the world's largest insurer by assets. Michael Tull, a London-based Boeing spokesman, said the company is ``conducting a thorough and far-reaching assessment'' of the 787 delivery schedule. Estimate Cut Nadol cut his 2009 delivery forecast for the twin-aisle, long-haul jetliner to 30 planes from 60 and reduced his earnings estimate for the year by 30 cents to $6.85 a share. ``We are mainly concerned with two issues,'' Nadol wrote. ``The certification timeline is still uncertain, as the first plane has yet to fly, and the large number of 787s sold at low prices, combined with rising recurring costs, are steadily eating away at program margins and long-term program profitability.'' Tull said Boeing has never given estimates for the number of 2009 deliveries. Analyst Richard Safran of Goldman Sachs Group Inc. on March 7 predicted that the initial powering up of the 787, scheduled for the end of March, may be delayed until the end of June, which would push back the first flight, and also deliveries, which may not start until the third quarter of 2009. Boeing fell $1.25, or 1.6 percent, to $75.28 at 10:08 a.m. in New York Stock Exchange composite trading. The shares had declined 12 percent this year before today. Airbus SAS is the world's biggest commercial-aircraft maker. To contact the reporter on this story: Andrea Rothman in Toulouse, France at [email protected] Vos impressions ??? C'est de today !! Pour moi s'ils arrivent à en sortir 4/ mois la première année, cela va tenir du miracle ! http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... p;refer=us JPRS Paris (Message édité par Beochien le 19/03/2008 17h36) (Message édité par Beochien le 19/03/2008 18h09) (Message édité par Beochien le 19/03/2008 18h11) _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 mars 2008 18:23 | |
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Bonsoir Flat réponse de Boeing, à James Wallace du Seattle PI, lequel vient de reprendre les déclarations de SUH etc ... Belle langue de bois chez Boeing, mais ils admettent au moins ne pas (Plus) être prêts .... ce qui laisse penser qu"ils ne savent pas encore vraiment ou ils vont !! Et ... SUH l'a bien senti ce vieux renard, il distille les infos pour mettre encore plus de pression sur Boeing, l'artiste!  C'est JW qui ouvre le paragraphe ! -------------------------------- Boeing e-mailed me the following statement in response: While we respect Hazy and he is a valued customer, he was sharing what is his opinion. We are definitely focused on our near-term milestones of power on and first flight. And as you know we are working on completing our assessment so we can give our customers new delivery schedules. We will share the details of all of this when we are ready. That will likely be a program update call but we haven't made a decision on timing for that yet. The assessment work is complex and very time-consuming. We want to get it right. So until then it isn't prudent for us to talk about specific issues (like the wingbox) or status on certain milestones. http://blog.seattlepi.nwsource.com/aero ... 134610.asp JPRS Paris _________________ JPRS |
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SINTEX
Inscrit le 18/07/2007 |
# 19 mars 2008 19:06 | |
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Si j'ai bien compris, et si ces infos sont valides, ils doivent redessiner la wingbox, élément structurel central s'il en est, et démonter / refabriquer celle des appareils déjà assemblés??? On est très loin des problèmes de cablage A380, sans parler justement des problèmes de cablage... Ca sent vraiment le roussi. Avantage, on ne parle plus des problèmes de software.. _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes |
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Jeannot
Inscrit le 02/10/2007 |
# 19 mars 2008 19:53 | |
| Cest pas la joie | ||
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 19 mars 2008 19:55 | |
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Tu as raison et voila en sommes pourquoi le 787 et lacellule du statique n'est jamais sortie de l'usine . d'assemblage . Mais comme l'A380 il y a aussi des problemes de cablage, bon, nous avons des specialiste au chomage technique dans + 6 mois chez airbus nos amis allemands pourraient les partir en vacance à Everrt. Imagine à 10000 pieds un trou d'air et tu te retrouve parterre ... bon je plaisante. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 mars 2008 20:06 | |
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Bonsoir Ben ... le changer, le caissopn, personne n'en parle, pour l'instant ils le modifient ... peut être élargir qq passages, et poser qq renforts .. Sinon, c'est l'année prochaine pour le 1° vol, si chgt il y a !! Et j'estime qu'ils peuvent avoir une vingtaine de coques sous la main ... comme airbus lors du mess 380 ! Même chez Airliners ils commencent à faire l'analogie avec le 380 ... i Certains voient EIS 2010 ! Et Boeing, eux ils ont des PB sérieuc , qq mois avant de voler, Airbus ça a été 5 mois aprés que les PB ont commencé ! Si qq'un peut confirmer ce qui à été produit chez/Pour Boeing, comme coques de 787 ?? C'est stocké ailleurs de plus ... Bon, c'est du Buzz tout ça, mais avec le 787, ça se vérifie à chaque fois depuis le début ... Les clients ne demandent plus rien à Boeing directement, ils sont mieux renseignés par les analystes et sur le WEB !! La honte !! JPRS Paris _________________ JPRS |
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SINTEX
Inscrit le 18/07/2007 |
# 19 mars 2008 21:07 | |
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Qu'entends tu par "coques"? + les rustines et modifs sur le caisson déjà assemblé, pas très process tout ça... _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes |
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