Boeing 787
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 23 février 2007 09:36 | |
| Il n'y a rien d'étrange. Les compagnies européennes et américaines n'ont pas recommencé leur folie d'achat. Je pense que les américains et les européens vont recommencer l'achat à partir de mi-2007. | ||
 
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glebel
Inscrit le 02/06/2006 |
# 23 février 2007 12:56 | |
| Oui mais cela n'est il pas quand même du au fait que ces compagnies attendent entre autre de pouvoir mettre en concurrence les deux appareils? | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 23 février 2007 16:48 | |
| Non. | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 24 février 2007 02:01 | |
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Bonjour Bon 3 787 de plus pour Azerbaijan Airlines Lire Chez Boeing http://www.boeing.com/commercial/787fam ... 3a_nr.html SEATTLE, Feb. 23, 2007 -- Boeing [NYSE: BA] and Azerbaijan Airlines have signed an order for three 787-8 Dreamliners and two Next-Generation 737-900ERs (Extended Range). Azerbaijan Airlines, based in Baku, Azerbaijan, becomes the first airline throughout the republics of the former Soviet Union to order the 787 and the 737-900ER. The order is valued at $609 million at list prices. "This order is a momentous step in our history," said Jahangir Askerov, director general of Azerbaijan Airlines. "With the twin-aisle 787, we will enter the long-haul market for the first time. By expanding our fleet with long-haul twin-aisle airplanes, we will offer our customers many more choices for far-away destinations. We are eager to enter this new chapter in our proud history, and are delighted to do it with the most capable and comfortable airplanes in the world." _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 24 février 2007 02:18 | |
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Re Bonsoir La répartition selon Boeing http://www.boeing.com/commercial/787fam ... facts.html 787 vs. 777 on composites and aluminum (by weight) 787 - 50 percent composites - 20 percent aluminum 777 - 12 percent composites - 50 percent aluminum Material breakout on 787 Composites - 50% Aluminum - 20% Titanium - 15% Steel - 10% Other - 5% Example of part count reductions (on first barrel section) 1,500 aluminum sheets 40,000 - 50,000 fasteners 80 percent reduction in fasteners compared to 1 part for composite How much lighter is 787 from A330-200 30,000 - 40,000 lbs. 30-40 000 Lbs ça me parait beaucoup, ils ont choisi quelles version pour comparer ?? JPRS _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 24 février 2007 02:41 | |
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Re Re Bonsoir Composites fibre de Carbone etc, 1 article trés intéressant sur la matière, de chez SOFICAR du groupe TORAY à 70% Distributeur de TORAY en France (CE) de plus Fabricant. A ne pas manquer pour en savoir un max wwwuisba.com/documents/ANIMATION/COMPTE ... AI2006.pdf JPRS _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 26 février 2007 15:25 | |
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Lien: http://news.independent.co.uk/business/ ... 296896.ece 26 February 2007 15:13 Home > News > Business > Business News Kremlin set to veto $3bn jet order with Boeing By Stephen Foley in New York and Andrew Osborn in Moscow Published: 23 February 2007 Boeing is poised to lose a $3.2bn (£1.6bn) order from Russia's state-controlled Aeroflot, after the Kremlin intervened to demand that it buy 22 new planes from its European rival Airbus instead. Boeing sur le point de perdre la commande Aéroflot de 22 x B787 ($3.2milliards).[/b] Aeroflot had already paid to reserve slots on the Boeing production line in Seattle, but the Russian government refused to ratify the order as relations with the US deteriorated. [b]Problème des relations entre Moscou & Washington qui se détériorent. President Vladimir Putin is also trying to increase his influence over Airbus, in which the Russian state has an indirect stake. La Russie (V. POUTINE) veut se forger une influence plus importante sur Airbus. --------- Dupont, quelle est la dose d'intox ici ? Ou l'information, va-t-elle vraiment dans le sens d'Airbus et d'une non poursuite avec Boeing ? ------ Nous lisons, aussi, cet extrait du même article : --------- Aeroflot executives warned last autumn that US criticism of Russia was stalling the deal with Boeing. The deposit paid by Aeroflot in November secured manufacturing slots in Seattle for 22 planes, ......The slots have now been lost. (Les créneaux de production sont perdus pour Aéroflot) Aeroflot officials have said the company is in exclusive negotiations with Airbus for 22 A350s, the mid-size, long-haul passenger jet that the company redesigned last year to better compete with the forthcoming Dreamliner. ...... Airbus is expected to deliver its first A350s to Aeroflot in 2014; prior to that Aeroflot will acquire Airbus A330s as "a stopgap" that will be later replaced with the larger aircraft. --------- Des réactions ? (Message édité par sevrien le 26/02/2007 15h27) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 26 février 2007 19:23 | |
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Bonsoir Les relations avec Aeroflot et les constructeurs Russe sont dépendantes de la politique, donc il faut faire avec ! Retrouver les Russes avec 10-20% d'EADS ou mieux d'Airbus serait positif. Casser ce foutu 50/50 avec les Allemands, et devenir vraiment international serait pour moi un plus! Finmecanica avec 10%, des capitaux Middle East pourquoi pas ! Et si possible directement chez Airbus. Il faut casser cette nouvelle guerre de tranchées tripartite Fr Ge UK. La logique industrielle devrait prévaloir. Je crois que le potentiel Russe est important, les Ingénieurs possèdent une formation théorique ++, leurs moyens de travail s'améliorent, ils possèdent des capacités de production, les matières premières et une MO pas chère. Le danger, c'est qu'ils se la jouent régulièrement entre US et EU, la balance est de notre côté en ce moment, cela peut changer demain. Je crois que ces switch de commandes indiquent une intention trés claire des Russes de rentrer chez Airbus par la grande porte, en profitant du bazar régnant, on prends, ou pas !! Je suppose que Aéroflot va payer un max la sortie de ses résas Boeing, et en délais aussi, donc il y a de l'A330 pas cher dans l'air. Coté boeintg des Slots 787 libres, c'est de l'or pour leurs commerciaux (Ou pour résorber leur futur retard) Airbus doit prendre les commandes 350, et accepter une forme de participation Russe, on en à vraiment besoin, et un Associé de plus, avec MO pas chère et un engineering de qualité, cela ressemble, pour moi à 1 PLUS. c'est même mieux que des participations MEast purement capitalistes. Maintenant comme le montre Sevrien, on ne peut pas tout interprêter à notre niveau et la logique Business n'est guère présente. Mais je reviens sur les avancées du Régional RRJ 95 Soukhoi, c'est exemplaire au niveau de l'implication industrielle française, côté Lanceurs aussi, des pistes positives à suivre. JPRS _________________ JPRS |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 mars 2007 08:45 | |
| Heureusement, le nombre de compagnies aériennes qui soient dépendantes de la politique diminue petit à petit. Les états commencent à en avoir ras le bol de jeter de l'argent dans ces gouffres financiers. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 4 mars 2007 12:09 | |
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sevrien a écrit : Bonjour, beochien & dupont. Posts très riches. Dupont dit, " (i) Heureusement, le nombre de compagnies aériennes qui soient dépendantes de la politique diminue petit à petit. (ii) Les états commencent à en avoir ras le bol de jeter de l'argent dans ces gouffres financiers." (i) Tout à fait d'accord. (ii) Absolument ; mais , ce qui va dans le bon sens, indépendamment du 'ras le bol' indiqué, ....c'est que les interdictions UE commencent à jouer, ... pas pleinement encore, ... mais la tendance est donnée. ------ Quelques remarques sur l'élargissement du capital d'EADS. Avant d'aller "gung-ho" vers les russes, malgré l'évidence de toutes leurs qualités techniques, de sources en mat-prem., et de savoir faire énumérées par beochien, il serait PRUDENT & préférable de faire d'abord des analyses précises de l'actionnariat des acteurs clé an aéronautique et aviation civile aux USA, UE et les autres pays émergents à fort potentiél économique ou "à économie mature" (& déjà clients des airframers et motoristes), ... pour avoir des repères et des "bench-marks" même 'ad hoc'. Car il ne faudra jamais s'exposer le flanc à : -- (i) des comportements tels que ceux que nous avons vus dans le dossier Gazprom, -- (ii) des accords bilatéraux entre un pays de l'UE & la Russie, dans le dos des autres Pays membres de l'UE comme l'inénarrable SCHRÖDER l'a fait (et la France ne doit pas se dresser en donneur de leçons sur les jeux d'équipe et la grammaire des affaires -- elle n'est ni placée pour, ni habilitée à .. -- à l'UE pour faire cavalier seul le lendemain matin) ; -- --(iii) des risques de prises de contrôle ou de positions bloquantes / situations bloquées par des actions furtives et rampantes de la part des russes, .... ..car dans des secteurs aussi stratégiques et sensibles, et qui vont le rester longtemps, ni l'UE ni aucun de ses pays membres, ni aucun de ses partenaires économiques, industriels ou commerciaux hors UE, ne doit jamais se trouver gêné par de tels actes de la part des russes. Certains vont porter longtemps le ridicule de l'affaire MITTAL -STEEL / ARCELOR : -- ridicule lancé par les choses fausses et erronées avancées par le Gouvernment français, aggravées par les espagnols, & Thierry BRETON & ses leçons de 'grammaire des affaires' (surtout quand il a essayé de rectifier la bourde, avant le voyage de J CHIRAC en Inde), et sans prendre en compte le silence, suivi du mouvement favorable envers MITTAL-STEEL, du Luxembourg (J-C JUNCKER), une fois la grossière erreur découverte ; -- ridicule précisé & souligné, voire stigmatisé, par les positions raisonnables et calmes de l'Administration de la Région wallonne, & les tentatives de Monsieur DOLLE de faire rentrer son chevalier blanc russe dans le capital, en préférence à une société néerlandaise, qui ne cherchait qu'à absorber ou fusionner avec une société luxembourgeoise, au sein du Bénélux, soit l'union exemplaire de l'UE ; -- l'affront fait au Russe (aux yeux de tous les Russes) par la 'défaite' qu'on lui a fait subir. Il ne faut pas oublier, non plus, le désir de revanche chez les Russes, renforcé par : -- (i) le refus de leur entrée au sein du CA d'EADS (société leader sur le plan purement européen en matière de 'défense UE' ! ) ; -- (ii) leur défaite aux mains du Groupe TATA (indien, lui ... ) dans la bataille pour le contrôle de Corus ! ---------- Avant de parler partenariat capitalistique dans aéronautique avec les Russes, il y a, tout de même, d'incontournables réflexions géopolitiques qui colorent la stratégie est les opportunités. -- Ensuite, pour ce qui est de modifier le paysage actionnarial d'Airbus ou d'EADS, il faut arrêter de considérer la chose comme une affaire franco-allemande. Cela est terminé, ou devrait l'être rapidement. Cet épisode actuel est nécessairement à haute dose franco-allemande, car, sans vouloir entrer dans le jeu du blâme, il incombe aux Allemands & aux Français de faire amende honorable au sein d'EADS, nettoyer le désordre qu'ils y ont mis, et au bénéfice du système Airbus, qu'ils ont pollué (simplement une affaire de pollueur -payeur à ce stade, déjà objectivement constatée). Tout le monde sait que, pour l'UE, les deux planches centrales du plancher de la maison Europe sont la France et l'Allemagne. Mais qu'on ne nous bassine plus avec les notions de moteur franco-allemand / locomotive franco-allemande ! Le tandem franco-allemand, tant sur le plan politique qu'économique, a été le frein, le parfait exemple de la stagnation, depuis les dernières années de F. MITTERAND / H. KOHL, et a atteint son sommet de stagnation pendant le duo SCHRODER-CHIRAC, qui laisse un bilan triste & médiocre. C'est a Airbus et a EADS de SE SORTIR de leur magma, sans qu'il soit question d'un "booster" ou autre gadget de nationalités ou de machin franco-allemand. Dans la mesure où, pour une première phase de réfection de la géographie ou du paysage actionnarial d'EADS / Airbus, il serait logique d'avoir des acteurs de l'UE, avant d'élargir le capital, par augmentation, de ce dernier, et apport d'argent frais. Et là, il faudrait la sortie de tout ce qui sent le gouvernment ou l'Etat, et l'entrée de vrais acteurs industriels (ou financiers, pourquoi pas, dans des limites raisonnables ? ) qui seraient prêts à s'engager sur le long terme et la stabilité de l'action managériale, commerciale & industrielle dans la durée, dans toutes les branches de la défense / aviation militaire / aviation civile. Le fait que BAE Systems soit sorti ne doit pas empêcher des acteurs tels que GKN ou d'autres du Royaume Uni d'y rentrer, et d'autres acteurs espagnols, ou italiens, ou d'autres encore (des entreprises suédoises ou du Bénélux... "the more the merrier", sans que cette liste soit forcément exhaustive! ), et il faudrait veiller à ce que la combinaison France et Allemagne ne puisse pas avoir la majorité à elle seule! La notion du partage ou de la domination franco-allemande doit être rejetée, bannie. Autrement, il n'y a qu'à refaire un GIE, comme avant, sans avoir aucune dominante franco-allemande, ni aucun droit de la part de la France ou de l'Allemagne de décider à elles deux de l'entrée ou de la sortie d'un autre participant du GIE ! Enfin, il faudrait se tourner vers la notion anglo-saxonne de partenariat, les autres n'ayant pas fonctionné correctment jusqu'ici, et cela fait 35 ans ! Mais la meilleure solution est, sans doute, une véritable société à actionnariat international, qui ait un pacte de communication et d'information préalable avec les Gouvernements concernés de l'UE, dans des cas bien spécifiques & définis, très limités en nombre, mais non pas le genre d'interférence que nous avons vu entre un dirigeant et l'Elysée, par exemple. Cela est tout simplement à proscrire, et reflète la ferme volonté des petits actionnaires, selon leur soutien donné sans conditions ni équivoque à L. GALLOIS et Th. ENDERS, contre les ingérences des politiques ! Réactions ? PS : je tranférerai une copie de ce post sous la rubrique : Actionnariat & Capital d'EADS[/i] [i](Message édité par sevrien le 05/03/2007 01h28) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 4 mars 2007 17:34 | |
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Bon Aprés midi OK Sevrien, bonnes analyses ! Juste 3 lignes. Vous avez raison, pour les précautions à prendre avec les Russes, mais, dans le secteur Aero, ils semblent en retrait et plutôt demandeurs, donc super corrects, pourvu que ça dure ! (Avec les moteurs, les lanceurs et dans le spatial c'est pareil, EU, US! c'est propre avec les Russes) Pour les minéraux et l'energie, c'est pas la même cour ! J'ai bien suivi les affaires Luxembourg, j'y ai vécu qq années j'en viens et j'y retournerai bientôt !! - Donc bien au fait ARCELOR / Mittal and dévelpts, là dessus les Russes pas trop contents, ils ont probablement raison! mais .. 1 prêté pour un rendu (Total & autres pour le secteur) ni honte ni regrets ! - Bien au courant aussi des choix locaux LUX pour les freighters, j'ai vu 3 ans leurs 747 F à 1000 pieds devant mes fenêtres. Et j'ai croisé leurs cadres. Rien que du pragmatique, eux ils ont les pieds sur terre. - Vu (Et laissé) au Lux une grande intervention de Jean-Pierson dans les Echos, il y à 10 jours, tout à fait dans notre sens, concernant la nécessité de rendre Airbus indépendant de EADS, et autonome pour ses alliances. Ces XYZ des Echos n'ouvrent pas leurs colonnes sans abonnement ! Article tout à fait dans le sens de Sevrien et j'y souscris. - Bon pour l'indépendance, côté EADS cela va être dur, je crois plus en une éventuelle sortie Airbusienne en solo ! Avec l'accord EADS bien sûr. Comme le réclàme Pierson Si qq un retrouve l'article .... de toute façon je vais essayer de le ramener si on ne me l'à pas poubellé. JPRS _________________ JPRS |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 5 mars 2007 20:08 | |
| La gestion au polonium est très efficace. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 5 mars 2007 23:24 | |
| Dites-nous de quoi il s'agit, dupont, "la gestion au polonium", pour que nous puissions en juger, ... si, bien entendu, tant est que vous sachiez-vous même ! | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 6 mars 2007 11:11 | |
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Lien: http://www.flightglobal.com/articles/20 ... embly.html DATE: 06/03/07 SOURCE:Flight International Everett gears up for 787 assembly By Guy Norris Large parts and major subassemblies for the first Boeing 787 are on track to begin arriving at the airframer's final assembly line at Everett, Washington from mid-March. The first parts are expected to begin arriving by road and rail, although for the assemblies arriving by air "it will be a bit of a horse race to see what comes in first", says Boeing. "It could be the wingbox from MHI [Mitsubishi Heavy Industries]. We don't have a formal date for when actual final assembly starts, though it is likely to be late March to early April." ---------- Airbus fait grève, & Boeing avance ! |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 6 mars 2007 12:52 | |
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Bonjour Sorti du Seattle PI The Boeing Co. is in talks for the manufacture of as many as 10 fuselages a month for its new 787 Dreamliner, more than the seven originally agreed to with Finmeccanica SpA's Alenia Aeronautica. Alenia is spending $720.2 million to build 14 percent of the Dreamliner's structure, including two body sections and the horizontal tail, Alenia Chief Executive Giuseppe Giordo said in an interview. "We are now planning seven a month and also discussing the possibility of 10 a month," Giordo said. "If things continue as they are with 787 orders, we will have to start talking to Boeing about more." ----------------- The aircraft maker plans to deliver 112 twin-engine 787s in 2008 and 2009. That is an increase from an earlier projection of 96. Any further boost in production would start in 2010. http://seattlepi.nwsource.com/business/ ... age06.html JPRS _________________ JPRS |
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