Boeing 787

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dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 8 juin 2007 23:04
	elmer a écrit :Tout à fait d'accord, pas de problème pour que le roll-out se fasse à la date prévue : il suffit de faire rouler un fuselage assemblé et peint aux couleurs Boeing. Rien ne dit qu'à ce stade il soit près de son premier vol. Le premier vol est toujours prévu fin août ou début septembre. Mais le calendrier est effectivement très serré.

run380 Membre Inscrit le 25/09/2005 1 383 messages postés	# 9 juin 2007 06:03
	boeing rentre dans la danse... une étape critique (éssaie vol , certification ...etc ) ..pour le 787 (Message édité par run380 le 09/06/2007 06h03)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 9 juin 2007 09:00
	run380 a écrit :boeing rentre dans la danse... une étape critique (éssaie vol , certification ...etc ) ..pour le 787 (Message édité par run380 le 09/06/2007 06h03) Il faut souhaiter "bonne chance" à Boeing et à toutes ses équipes internes et externes ! Ils se démènent depuis longtemps ! Tous ces acteurs se sont "mis la pression".

run380 Membre Inscrit le 25/09/2005 1 383 messages postés	# 9 juin 2007 09:05
	sevrien a écrit : run380 a écrit :boeing rentre dans la danse... une étape critique (éssaie vol , certification ...etc ) ..pour le 787 (Message édité par run380 le 09/06/2007 06h03) Il faut souhaiter "bonne chance" à Boeing et à toutes ses équipes internes et externes ! Ils se démènent depuis longtemps ! Tous ces acteurs se sont "mis la pression". tu sais pas mal de chose sur le 787 on dirais ..situation délicat parfois il préférable de ne pas trop parlé .. (Message édité par run380 le 09/06/2007 09h11)

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 9 juin 2007 09:17
	On a eu des surprises, même au niveau structure en composite, mais il n'y a pas encore des choses vraiment bloquant. La récupération prendre beaucoup de temps et donc d'argent. Mais le plus grand problème à résoudre n'est pas très visible de l'extérieur de Boeing. Je ne peux pas en dire plus parce que je n'en sais pas plus.

run380 Membre Inscrit le 25/09/2005 1 383 messages postés	# 9 juin 2007 11:20
	Plueger also said weight is an issue for Boeing's new 787 aircraft. ILFC has 24 of the fuel efficient carbon-composite jets on order. He said he would not be surprised if the initial 787 deliveries are a "month or two" late, as the jet maker grapples with supply constraints http://www.reuters.com/article/companyN ... geNumber=1 Plueger d'ilfc ne sera pas surpris pour un retard de 1 ou 2 mois pour 787 ..enfin ça n'engage que lui rien d'officiel chez boeing ..

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 9 juin 2007 12:28
	run380 a écrit : sevrien a écrit : run380 a écrit :boeing rentre dans la danse... une étape critique (éssaie vol , certification ...etc ) ..pour le 787 (Message édité par run380 le 09/06/2007 06h03) Il faut souhaiter "bonne chance" à Boeing et à toutes ses équipes internes et externes ! Ils se démènent depuis longtemps ! Tous ces acteurs se sont "mis la pression". tu sais pas mal de chose sur le 787 on dirais ..situation délicat parfois il préférable de ne pas trop parlé .. (Message édité par run380 le 09/06/2007 09h11) Attentif, très appréciateur de Boeing ("to whom I owe one", .... mais cela est mon secret, ... et "I ain't talkin' "), je n'ai point l'aveuglement des BCL , ou des ACL !

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 9 juin 2007 13:26
	Seattle PI A Boeing worker on the factory floor at the Everett plant, where the first 787 is in final assembly, told me on Friday there have been unexpected difficulties and challenges with the assembly process. The 787 composite fuselage barrels produced separately by Vought and Alenia have not gone together as easily as they should have, the worker said. And the 787 engine pylons cannot be attached to the wings because of the many temporary fasteners on the wings, the worker said. More than 8,000 temporary fasteners in the wing have to be replaced, he said. Le "learning curve" sera très pentue. Combien de morceaux produits sont à retoucher a la mano ?

elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 109 messages postés	# 9 juin 2007 15:12
	dupont a écrit :Seattle PI A Boeing worker on the factory floor at the Everett plant, where the first 787 is in final assembly, told me on Friday there have been unexpected difficulties and challenges with the assembly process. The 787 composite fuselage barrels produced separately by Vought and Alenia have not gone together as easily as they should have, the worker said. And the 787 engine pylons cannot be attached to the wings because of the many temporary fasteners on the wings, the worker said. More than 8,000 temporary fasteners in the wing have to be replaced, he said. Le "learning curve" sera très pentue. Combien de morceaux produits sont à retoucher a la mano ? C'est étrange, ça me rappelle une affaire récente, cette histoire, mais laquelle ... ???

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 9 juin 2007 17:31
	elmer a écrit : Le "learning curve" sera très pentue. Combien de morceaux produits sont à retoucher a la mano ? C'est étrange, ça me rappelle une affaire récente, cette histoire, mais laquelle ... ??? Je pense qu'il y a une grande différence au niveau de communication. Nous avons été informés de pratiquement tous les problèmes que vit Boeing dans l'exécution de ce programme. à un an de la première livraison, on sait qu'ils doivent encore surmonter des obstacles. Contrairement à une certaine affaire récente, tout était au vert jusqu'à trois mois avant la date prévue de livraison où tout d'un coup tous les clignotant devenaient rouges. Aujourd'hui, il y a trois shift sur la chaine. Ils travaillent jour et nuit 24/24 et 7/7 ! C'est très tendu mais ils gardent l'espoir d'arriver au premier vol fin août ou début septembre. (Message édité par dupont le 09/06/2007 17h31)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 9 juin 2007 18:34
	Juste un rappel : voir post (avec ses liens) du 28/05/2007 à 12h06, sous rubrique "Assemblage du 1er B787"

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 9 juin 2007 19:27
	lien : http://www.reuters.com/article/companyN ... geNumber=1 Plueger also said weight is an issue for Boeing's new 787 aircraft. ILFC has 24 of the fuel efficient carbon-composite jets on order. Bien sûr, rien d'étonnant. Pas grave. Nous avons déjà assez parlé du programme "weight rip-out". Pour ceux qui ne nous croyaient pas, ou qui ne voulaient pas nous croire, il convient de décrypter. M. PLUEGER n'est pas du même style que le flamboyant Steve UDVAR-HAZY. Comme Tim CLARK, SUH a son côté mégaphone. PLUEGER? C'est tout le contraire : soft, et volume bas. Quand, représentant ILFC, lui, PLUEGER, dit, pas un mot plus haut que l'autre : --"weight is an issue for Boeing's new 787 aircraft" ; -- "ILFC has 24 of these fuel efficient carbon-composite jets on order", ou une phrase similaire, qui fait que le journaliste le note, cela veut dire : -- -- Qu'il s'agit d'un programme majeur de "weight rip-out", sans rien exagérer, tout comme nous avons essayer de présenter les choses dans nos divers écrits. -- Les 24 x B787 commandés par ILFC à ce stade vont être frappés par ce poids excédentaire, qui sera réglé pour les productions suivantes. Enfin, quand il dit, ou laisse noter par les journalistes que : -- "Plueger also expects the Airbus A350-XWB will be a stronger competitor to Boeing's 777 than the hot-selling 787. ILFC is working with Airbus on design changes and says the Boeing rival is getting very close to a final design......", il n'est pas en train de minimiser l'impact de l'A350-XWB sur le B787. Il est en train de dire, n'en déplaise à dupont et ses BCL (je préfère croire SUH et PLUEGER d'ILFC, surtout maintenant que SUH a clarifié ses options stratégiques, qui excluent un "new-carbon-winge-tin-tube stretch & revamp of today's B777-300ER"), que : -- -- ILFC confirme que Airbus a eu le bon sens de ne pas prendre B787 de front, sur toute la gamme ; -- aucune variante des A350-XWB envisagées : -- n'est la concurrent directe du B787-3, -- n'est le concurrent direct du B787-8, bien plus petit que l'A350-XWB-800 ; -- l'A350-XWB-800 sera plutôt en face du B787-9 ; -- l'A350-XWB-900 : -- sera la concurrent direct, en bien meilleur, à tous points de vue, de l'actuel avion papier B787-10, dans sa forme actuellement envisagée, avec une capacité PAX de 310, par rapport aux 314 prévus pour l'A350-XWB-900; -- a déjà 'tué' commercialement le B777-200ER, qui était déjà en grande perte de vitesse, malgré une ou deux petites commandes récentes du genre ANZ, Vietnam Airlines, Thai et BA . -- l'A350-XWB-1000 tuera / a déjà asséché les commandes nouvelles / fraîches du B777-300ER actuel ; ----------------- -- si une version B787-10 à 330 sièges (3 classes, config. Std., normes nouvelles de confort) était lancé, A350-XWB-900 pourrait avoir la riposte ; -- un tel B787-10 n'inquiéterait pas la variante A350-XWB-1000, laquelle n'a aucune raison de se sentir menacée aujourd'hui, même par ce qu'on appelle la version améliorée de l'actuel B777-300ER, qui ne verra pas le jour, -- surtout quand on tient compte du temps d'ici la finalisation de la définition de la famille A350-XWB, au 4ème trimestre de 2008 ! -- Nous ne savons pas si ILFC se penche sur les A350-XWB-900R ou l'A350-XWB-900F. Cela commence à être intéressant ! (Message édité par sevrien le 11/06/2007 23h49)

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 9 juin 2007 21:42
	Bonsoir 787 Roll Out, Ou Boeing est trés sur de lui, c'est a dire que l'avion est assemblé, et qu'il ne manque que qq détails ... donc ils voleront bientôt ! Ou ils s'en foutent, du moment qu'on peut faire les photos pour le 8 juillet ! Ou ils on une belle maquette, suffisamment fonctionelle, avec leurs mises au point et loupés de moulage ils peuvent faire qq avions pour les expos ou les musées a mon avis ! Version a choisir ??? la date du 1° vol me paraît plus significative en tout cas. Bien d'accord avec Run et Elmer Mais les Américains savent bosser Jour et Nuit, et ratrapper des retards fait partie de leur vocabulaire !! Chez Airbus malheureusement ils ne connaissent pas !! JPRS Mauvais joueur today _________________ JPRS

run380 Membre Inscrit le 25/09/2005 1 383 messages postés	# 10 juin 2007 05:28
	Beochien a écrit :Bonsoir 787 Roll Out, Ou Boeing est trés sur de lui, c'est a dire que l'avion est assemblé, et qu'il ne manque que qq détails ... donc ils voleront bientôt ! Ou ils s'en foutent, du moment qu'on peut faire les photos pour le 8 juillet ! Ou ils on une belle maquette, suffisamment fonctionelle, avec leurs mises au point et loupés de moulage ils peuvent faire qq avions pour les expos ou les musées a mon avis ! Version a choisir ??? la date du 1° vol me paraît plus significative en tout cas. Bien d'accord avec Run et Elmer Mais les Américains savent bosser Jour et Nuit, et ratrapper des retards fait partie de leur vocabulaire !! Chez Airbus malheureusement ils ne connaissent pas !! JPRS Mauvais joueur today il y a pas 35 heures chez boeing

run380 Membre Inscrit le 25/09/2005 1 383 messages postés	# 10 juin 2007 05:59
	sevrien a écrit :lien : http://www.reuters.com/article/companyN ... geNumber=1 Plueger also said weight is an issue for Boeing's new 787 aircraft. ILFC has 24 of the fuel efficient carbon-composite jets on order. Bien sûr, rien d'étonnant. Pas grave. Nous avons déjà assez parlé du programme "weigth rip-out". Pour ceux qui ne nous croyaient pas, ou qui ne voulaient pas nous croire, il convient de décrypter. M. PLUEGER n'est pas du même style que le flamboyant Steve UDVAR-HAZY. Comme Tim CLARK, SUH a son côté mégaphone. PLUEGER? C'est tout le contraire : soft, et volume bas. Quand, représentant ILFC, lui, PLUEGER, dit, pas un mot plus haut que l'autre : --"weight is an issue for Boeing's new 787 aircraft" ; -- "ILFC has 24 of these fuel efficient carbon-composite jets on order", ou une phrase similaire, qui fait que le journaliste le note, cela va dire : -- -- Qu'il s'agit d'un programme majeur de "weight rip-out", sans rien exagérer, tout comme nous avons essayer de présenter les choses dans nos divers écrits. -- Les 24 x B787 commandés par ILFC à ce stade vont être frappés par ce poids excédentaire, qui seraréglé pour lees productions suivantes. Enfin, quand il dit, ou laisse noter par les journalistes que : -- "Plueger also expects the Airbus A350-XWB will be a stronger competitor to Boeing's 777 than the hot-selling 787. ILFC is working with Airbus on design changes and says the Boeing rival is getting very close to a final design......", il n'est pas en train de minimiser l'impact de l'A350-XWB sur le B787. Il est en train de dire, n'en déplaise à dupont et ses BCL (je préfère croire SUH et PLUEGER d'ILFC, surtout maintenant que SUH a clarifié ses options stratégiques, qui excluent un "new-carbon-winge-tin-tube stretch & revamp of today's B777-300ER"), que : -- -- ILFC confirme que Airbus a eu le bon sens de ne pas prendre B787 de front, sur toute la gamme ; -- aucune variante des A350-XWB envisagées : -- n'est la concurrent directe du B787-3, -- n'est le concurrent direct du B787-8, bien plus petit que l'A350-XWB-800 ; -- l'A350-XWB-800 sera plutôt en face du B787-9 ; -- l'A350-XWB-900 : -- sera la concurrent direct, en bien meilleur, à tous points de vue, de l'actuel avion papier B787-10, dans sa forme actuellement envisagée, avec une capacité PAX de 310, par rapport aux 314 prévus pour l'A350-XWB-900; -- a déjà 'tué' commercialement le B777-200ER, qui était déjà en grande perte de vitesse, malgré une ou deux petites commandes récentes du genre ANZ, Vietnam Airlines, Thai et BA . -- l'A350-XWB-1000 tuera / a déjà asséché les commandes nouvelles / fraîches du B777-300ER actuel ; ----------------- -- si une version B787-10 à 330 sièges (3 classes, config. Std., normes nouvelles de confort) était lancé, A350-XWB-900 pourrait avoir la riposte ; -- un tel B787-10 n'inquiéterait pas la variante A350-XWB-1000, laquelle n'a aucune raison de se sentir menacée aujourd'hui, même par ce qu'on appelle la version améliorée de l'actuel B777-300ER, qui ne verra pas le jour, -- surtout quand on tient compte du temps d'ici la finalisation de la définition de la famille A350-XWB, au 4ème trimestre de 2008 ! -- Nous ne savons pas si ILFC se penche sur les A350-XWB-900R ou l'A350-XWB-900F. Cela commence à être intéressant ! (Message édité par sevrien le 10/06/2007 04h40) avec les défis que boeing devra faire face pour l'entré en service du 787 ....je crois pas que pour l'instant ils vont pas se mettre sur le dos la version 787-10 juste pour faire plaisir émirates ou ouvrir une deuxième chaine pour augmenté la production ... pour le 787 il y a peut-être 2 option : 1) soit il y a aucun retard ..mais boeing est obligé de mettre encore plus d'argent dans le programme pour évité les retards , pénalité ...etc 2 ) soit boeing annonce 6 mois retard ..se contentant de payé les indémnité retard au client vu qu'ils veulent pas dépassé les côuts sur le programme 787 je me suis inspiré d'une analyse de monsieur Richard Aboulafia (Message édité par run380 le 10/06/2007 06h14)

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