Boeing 787
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 1 septembre 2007 08:47 | |
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Vous savez que ce n'était pas le sujet ! Vous aviez dévié le débat ! Relisez ce qui a provoqué votre remarque, que j'ai considéré, et considère encore, comme une déviation de débat, à la dupont, comme d'hab ! C'est vous qui aviez introduit ce "slant", comme d'hab! |
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pesawat
Inscrit le 06/01/2007 |
# 1 septembre 2007 10:47 | |
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Bonjour a tous, concrètement, j'aimerai savoir si cette semaine écoulée a everett ils ont remontés ou pas les bords d'attaque,trains,moteurs qu'ils avaient démontés après le roll out de l'appareil? Et a quand désormais pensez vous le veritable vol d'essai? Et ces problèmes aussi d'aménagement de certains éléments d'avionique, est-ce réglé? |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 1 septembre 2007 13:41 | |
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actuellement silence radio made in usa. Toujours pas de cellule complete du 787 en statique Le deuxieme ensemble vient juste d'etre livré. |
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latitude
Inscrit le 13/05/2007 |
# 1 septembre 2007 14:13 | |
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ils ont remonté la dérive et les plan horizontaux , et 40 mécano supplémentaires ont été transféré sur le site (source :http://flightblogger.blogspot.com/) des retards, c'est une évidence, par contre, on ne peut pas imaginer (se serai une bonne nouvelles pour personnes) qu'il y ai quelques chose de grave, non résolvable. ce qui serai intéressant, ça serai de connaître l'impact financier sur le programme de tout ça (Message édité par latitude le 01/09/2007 14h13) |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 1 septembre 2007 14:26 | |
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Comme tu dit actuellement nous ne connaissont toujours pas le nombre de jour ou de mois de retard pour determiné l'impact financier. Une chose est sur cela va profité au autre. |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 1 septembre 2007 14:31 | |
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Un retard de deux ans sur le programme 787 serait catastrophique et Boeing ne s'en sortira pas indemne car elle n'est pas une entreprise sous perfusion. Comme a souligné les dirigeants de Boeing, un "contingency plan" a été étudié au cas où les essais en vol ne peuvent pas commencer au mois de septembre. Pendant la conférence du 5 septembre prochain ces points seront abordés par les dirigeants de Boeing ainsi que le status de la masse de l'avion numéro un. Ce qu sera dit exactement pendant cette conférence n'est pas encore défini car vu la vitesse à laquelle la situation change, d'ici quatre jours il y aura déjà des changements. En ce qui concerne la question s'il y a un problème majeur, on peut dire qu'aujourd'hui il n'y en a pas eu. Dans tous les cas, la date de la première livraison est maintenue au mois de mai 2008. Si vous voulez écouter la "conference call" vous pouvez la suivre par le webcast à l'adresse suivante: 787 Program Update Conference Call C'est le 5 septembre à 19h (heure de Paris). Soyez nombreux à l'écouter. |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 1 septembre 2007 19:27 | |
| Pourquoi cela profiterait aux autres ? Le concurrent le plus proche entrera en service en 2013. C'est l'avantage de timing non-négligeable. | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 2 septembre 2007 03:18 | |
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Lien : http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall Boeing May Acknowledge Further 787 Delays Next Week The Seattle Times, 2007-09-01 SEATTLE _ Boeing is expected to announce Wednesday a further delay in the first flight of its 787 Dreamliner jet _ one that could push that milestone into late October or beyond, according to a person close to the program. Almost eight weeks after the jet rolled out with great fanfare in Everett, mechanics are still working to finish the airplane's structure, which was partly dismantled after the July 8 rollout ceremony. Replacing thousands of temporary fasteners with permanent ones has taken longer than anticipated, ... hey, ..oh ! Dupont, vous nous aviez dit que tout cela était de l'histoire ancienne ! Et on vous a cru ! Vous nous chantez quoi, là ? Encore de la fiction ? ...and the installation of wiring and other systems has hardly begun, according to the source. Du câblage ! Une histoire de câblage ! Il faut envoyer les pauvres gars de Boeing chez Airbus, à Toulouse ! Il paraît qu'il y a des équipes entières là-bas, qui commencent à toucher leur bille en matière de câblage ! The result, said this person, is a substantial delay, but "there's a good chance it can still fly by the end of October." One major milestone known as "power on" _ turning on the jet's electrical systems _ is weeks away. In July, Boeing CEO Jim McNerney said the first flight would happen at the end of this month, though he conceded it might slip into early October. Spokeswoman Yvonne Leach said Friday that this plan remains the target, but acknowledged that "the target date could well move into the fall as we proceed through the complex work of final assembly, systems integration and structural testing." ..... Boeing partly dismantled the first 787 immediately after its rollout to allow mechanics to install systems _ including electrical wiring, hydraulic tubes and the flight-deck instrumentation _ and also to replace temporary fasteners. "There's a lot of stuff that still has to take place" before first flight, said the person close to the program. The tail of the airplane has been reattached, Boeing said Friday. However, other major pieces are still off, including the engines, the doors and the leading edges of the wings. .......... For the first airplane, a great deal of systems-installation work that was supposed to have been completed by Boeing's major airframe partners had not been done before the airplane sections reached Everett. That prompted this summer's shift to the late-September date, which remains the official target. "The plan is the plan until we know for sure we are going to change the plan," Leach said. Boeing Commercial Airplanes CEO Scott Carson and 787 program chief Mike Bair will provide more information at the Wednesday update, she said. A further delay will raise concern that assembly of subsequent planes could also be more time consuming, and that the plane's first delivery date could be in jeopardy. ........... The company's internal documents show that Boeing's original schedule plan was to build ten 787s by the end of 2007, including six by the end of next month, to provide aircraft for the flight-test program and feed the manufacturing pipeline to allow entry into service next summer. Yet Boeing spokeswoman Leach on Friday reiterated that "we have in place contingency plans that would protect the planned May 2008 first delivery in the event that the date of first flight moves." One veteran Boeing engineer said Friday that Boeing may now be paying for a hurried assembly job resulting from the rush to roll out the first jet in a ceremony tied to an artificial, marketing-inspired deadline. Le spectre de Randy BASELER ! "The ~/7 date was for show," he said. "The showmen at Boeing had the upper hand" over the engineers. Quel aveu, enfin,.... n'est-ce pas dupont ? That a crunch is on in Everett is abundantly clear. Boeing spokesman Jarrod Bartlett told the Wichita Eagle Monday that the company is seeking 60 to 80 mechanics from the defense facility in Wichita to volunteer for temporary work in Everett. (Message édité par sevrien le 01/10/2007 03h52) |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 2 septembre 2007 05:02 | |
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Dans un programme aeronautique de cet importance, un retard de quelques semaines est anecdotique. N'oublions pas que la securite ne doit jamais etre delaissee au profit du marketing. S'il n'y avait pas de retard c'est que tout etait facile, et si tout etait facile ca se saurait. A coup sur Airbus devoilera un "schedule" pour son A350 et il ne serait pas etonnant de voir un glissemnt de ce dernier. Je crois avoir lu quelquepart que le 747-400 avait connu pareille mesaventure, cela ne l'a pas empeche d'avoir le succes que l'on connait. Je suis tres simplique dans l'industrie de pointe, je puis vous assurer que les retards sont monaie courante. Il est plus facile de critiquer que d'agir, mais on peut etre sur que ce debat n'a pas de sens pour les ingenieurs de Boeing ou Airbus ... |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 2 septembre 2007 08:25 | |
| Tout à fait d'accord ! In fine, c'est le "huffing & puffing" qui passe à la trappe, et la sagacité qui l'emporte ! | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 2 septembre 2007 10:19 | |
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On est tous d'accord. Un retard de deux ans est un peu moins anecdotique, voire catastrophique. Il paraitrait que l'entrée en service de l'A350-900XWB sera en 2013. La date du "design freeze" ou "firm configuration" si on utilise le vocabulaire de Boeing, sera fin 2008. On pense qu'il n'ont pas vraiment de marge pour faire glisser l'entrée en service encore plus tard parce que 2013 est déjà 5 ans derrière l'entrée en service du 787. Il faut lire ce rapport de Morgan Stanley On est effectivement condamné à constater un retard. des fois ce retard va jusqu'à quelques années. Quand il s'agit d'un retard du moyen de production, en l'occurrence c'est l'avion dans le cas des compagnies aériennes, les conséquences peuvent être désastreuses pour ces dernières. |
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pesawat
Inscrit le 06/01/2007 |
# 2 septembre 2007 12:51 | |
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C'est vrai Sevrien, Dupont met enfin sa fierté dans sa poche et realise. C'est vrai que les retards en aero c'est tout le temps, fabrication, maintenance, vols, c'est partout. Boeing s'est bien moqué d'Airbus avec son 380 en" kit" comme il disait, maintenant il faut rester prudent sur les critiques. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 2 septembre 2007 13:32 | |
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Bonjour Bon, le piège (bien anticipé par beaucoup déntre nous) menant a un retard probable de 6 mois se mets en place ... Ce qui reste fort honorable pour un avion trés (Trop) innovant ... Boeing a pris beaucoup de risques en accumulant les gaps technos, dont beaucoup ne seront pas ou peu payants ... Síls s'en tirent avec moins d´un an de retard pour la fabrication au régime de croisière ce sera somme toute un succés technologique ... que Airbus a 5 ans pour ratrapper, avec la consolation de pouvoir éviter les pièges les plus évidents ... JPRS _________________ JPRS |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 2 septembre 2007 13:38 | |
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On modifie un peu la phrase parce que certains n'ont pas compris. On est tous d'accord qu'un retard de quelques semaines est anecdotique. Un retard de deux ans est un peu moins anecdotique, mais plustôt catastrophique. La date de la première livraison n'a pas été changée et elle reste fixé pour le mois de mai 2008. Cette date est certeinement celle qui mentionnée dans le document contractuel de la commande du 787 par ANA. En effet, dans ce type de document on mentionne toujours la date de livraison des avions commandés. C'est tout-à-fait normal. A cette date, habituellement est attaché une pénalité de retard qui sont calculés en nombre de jours de retard. Cela peut se chiffrer en quelques dizaines de milliers de dollars par jour, ça dépend de l'avion. Vous pouvez imaginer la somme que ça réprésente pour un retard de deux ans. En plus ce cette pénalité, il y a une clause de terminaison qui dit qu'au delà d'un certain délai, la compagnie aérienne peut annuler la commande sans pénalité. Par exemple, Fedex et UPS n'ont pas subit de dommage quand ils ont annulé leur commande d'A380F. (Message édité par dupont le 02/09/2007 13h42) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 2 septembre 2007 23:21 | |
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Mais dupont, dans l'aéronautique, on met le mot pénalité dans des clauses du contrat ! Mais, selon les Us et Coutumes, on ne cherche jamais à appliquer des pénalités ! On ne 'tire pas sans dégainer a tout bout de champ ', dupont ! On cherche des compensations,... équitables ! (Message édité par sevrien le 05/09/2007 00h52) |
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