Boeing 787

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dupont
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# 22 août 2007 18:59
mr sevrien, ne faites pas semblant de ne pas savoir que quand on travaille avec du CFRP on a besoin du titane.

Et puis ça fait des lustres que le "long term supply agreement" avec les fournisseurs de titane (et de fibres de carbone) a été signé. Ce qui est nouveau est la fabrication des pièces en coopération avec les russes.

Devinez qui va avoir des problèmes pour le supply de titane et de fibres de carbone haute résistance ?

(Message édité par dupont le 22/08/2007 19h02)
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sevrien
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# 22 août 2007 21:55
dupont a écrit :mr sevrien, ne faites pas semblant de ne pas savoir que quand on travaille avec du CFRP on a besoin du titane.
C'est bien de nous parler! J'apprécie !

dupont a écrit :Et puis ça fait des lustres que le "long term supply agreement" avec les fournisseurs de titane (et de fibres de carbone) a été signé.
Oui.

dupont a écrit :Ce qui est nouveau est la fabrication des pièces en coopération avec les russes.
C'est exactement ce que je viens de dire : "(iii) Le fait que les réponses positives en matière de fourniture (source garantie), et, maintenant, la confirmation du rôle des Russes dans la construction de pièces 'clé' et la valeur ajoutée y afférente, ... !"

dupont a écrit :Devinez qui va avoir des problèmes pour le supply de titane et de fibres de carbone haute résistance ?
Vous savez, dupont, que je n'ai jamais été très tendre avec Airbus, sur le manque de professionnalisme évident au "top level" (exception faite de Tom WILLIAMS) en matière de "supply chain". Il me semble que nous sommes d'accord là-dessus ! Mais, il me semble, aussi, que les choses sont mieux prises en main à ce sujet qu'auparavant, et qu'Airbus, ...et ses partenaires 'consommateurs' de ces matières, ont 'assuré' ! C'est à espérer!

Mais vous évitez le sujet de la forêt que ces arbres cachent ! Et vous le savez !

Comme jel'ai dit, ... il ne s'agit pas que d'un simple "long-term supply agreement" ! Il y a, aussi, une question de savoir -faire russe ! D'où le montage de la "joint venture" ! Vous le savez !

(Message édité par sevrien le 23/08/2007 08h01)
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sevrien
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# 23 août 2007 08:00
Lien :

http://www.atwonline.com/news/other.htm ... F23%2F2007

On dirait même que, chez Boeing, les BCL internes (ah,...ils le sont tous,...des variantes de hyper-dupont?Ah, bon!) & écrivent les prévisions du marché ! Qu'on cesse ces enfantillages ! Il faut leur dire, dupont, de cesser d'être chauvins à ce point-là ! Ils deviennent pires que les Français,.. pires que les ACL !). Lisez !
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Russia and the Commonwealth of Independent States will require 1,060 new commercial aircraft worth about $70 billion over the next 20 years, Boeing said yesterday in an update to its annual forecast released two months ago (ATWOnline, June 14).

The manufacturer decided its Current Market Outlook should include a separate regional forecast for Russia/CIS for the first time.

Tout ceci est lié aux besoins de Boeing (et les Russes ne sont pas dupes) de :
-- Titane (la fourniture de la matière première,... mais surtout des composantes'clé', alliant robustesse, résistance et légèreté accrue, pour la fabrication dequelles les Russes possèdent le savoir-faire que Boeing n'a pas (du moins, surtout pas avec le même 'pointu'..., tout comme les Russses ne possèdent pas le 'pointu' de RR pour la fabrication des "fan-blades" ! ) ;
-- du programme de "weight rip-out", ...sur la partie métal du B787 (notamment les 20% d'alu, ou, plus précisément, d'alliages A-L ; et les 15% de titane ), en accompagnement du travail sur les parties en CFRP (et les Russes veulent être intégrés au programme B787, et en partager une partie de la valeur ajoutée, comme nous l'avions dit, et comme cela est confirmé par le fait nouveau, que nous avions souligné en disant "... maintenant, la confirmation du rôle des Russes dans la construction de pièces 'clé' et la valeur ajoutée y afférente, ... !", .... tout comme ils veulent être intégrés au programme A350-XWB) ;
-- de vendre un nombre substantiel de B787 dans ce pays, afin de différer le plus longtemps possible, la production d'avions "super efficient" par les Russes, en 'fabrication propre' chez eux.

Compte tenu des manques de savoir-faire chez Boeing dans certaines facettes aéronautiques, notamment l'aérodynamique, où les Russes l'emportent haut la main,...haut la main..., la seule possibilité pour Boeing est le "If you can't beat them, ... join them". D'où le 'coup de boost' à la joint-venture et la reconfiguration récente du "long-term supply agreement" !

"Fair enough !" Mais qu'on cesse de faire de la dissimulation enfantine ! On n'en a rien à battre, surtout quand on l'avait vue ily a longtemps (chercher mon post à ce sujet ! ).

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It said aircraft in the 737 size range will account for 44% of commercial airplanes delivered to Russian and CIS airlines during the next 20 years, amounting to 470 units valued at $30 billion.

Que les auteurs de Boeing aient juste la courtoisie de reconnaître que la famille A320d'airbus existe et prospère,aussi!Et,bien sûr,qu'Airbus fassse preuve de réciporocité dans ses documents de ce genre ! Iln'y a aucune intérêt dans cet esprit de clocher chauvin,... dans un marché mondial ! Ils nous cassent les pieds!
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About 11%, or 110 units at a value of $20 billion, will be twin-aisles such as 777s and 787s, it said, .....

Non, les Russes prennent l'A330, et commandent l'A350-XWB-900, et, peut-être le -1000, pour les tailles des B777 ! l'Actuel B777, .... c'est terminé (sauf,peut-être, pour le B777-200LRF,mais, même là, il y a surement des accords, dumoins en gestation, entre les Russes & Airbus pour des A330-200F, et futurs A350-XWB-900F, moyennant une part de marché importante garantie de conversion des A320 en -A320F, ... et,... qui sait, .....d'A330-300 en -300F ; ce sera un avion de fret plus économique et plus flexible que le B777-200LRF, ... comme certains acteurs importants,... ycompris FedEx et Ups,....sont en train de le deviner )!

Le B777-200ER,... est mort, sauf à les donner à la louche, et motorisés par le RR Trent 892 / 895 !


Bien sûr, le B787 aura sa part du gateau, tout comme l'A350-XWB ! Qui ne croit pas qu'Airbus ait du moins consulté auprès des Russes pour la solution 'cadre + panneaux' pour l'A350?
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....adding that smaller regional jets will comprise 43% while 747 or larger aircraft will make up 2%.

A voir. Et si c'était 5%, au lieu de 2% ? Boeing n'en sait strictement rien !
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"We will witness significant growth in the demand for air travel as the economies of Russia and the CIS continue to expand," Boeing Commercial Airplanes VP-Sales-Russia/CIS Craig Jones said. "Both domestic and international air traffic has increased in Russia and the CIS by 36% over the last 10 years. Most indicators point toward continued economic growth for the region. . .Liberalization of air traffic regulations, airline consolidation and the reduction or elimination of high tariffs on new airplanes could generate additional demand for new airplanes.

Oui ! C'est le bon sens, ni plus ni moins.

(Message édité par sevrien le 31/08/2007 14h45)
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lequebecois
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# 23 août 2007 14:01
Le Boeing 787 fera un crash test aujourd'hui

"... to perform a crash test today on its 787 Dreamliner — by dropping a section of the fuselage from the height of a second-story window.

Boeing has not done crash tests to get previous jets certified to fly. It's necessary this time because the 787 is the first airliner built largely out of carbon-fiber-reinforced plastic, which is more brittle and less shock-absorbent than metal.

The procedure, which federal aviation regulators will monitor, may not seem like much of a trial for a jet that will travel 550 mph at 35,000 feet.

But the test isn't designed to simulate a full-tilt fall to Earth. Rather, it replicates the vertical impact of an emergency landing in which the plane hits the ground harder than normal — often referred to as a crash landing. "


http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... est23.html

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vince
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# 23 août 2007 23:10
"The relocation of the Static Air Frame to Building 40-23, which was tentatively scheduled for the night of August 23rd, has been pushed back to the night of September 11th. This will undoubtedly be an extraordinary opportunity for spotters to see two 787s at once.

In addition, Flightblogger has learned that Dreamliner Two final assembly is now scheduled to begin October 9th. Assembly was initially set to begin after the arrival of major structural parts to Everett on August 18th, however Boeing has reworked its delivery schedule with its sub-assembly partners."

des petits retards
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sevrien
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# 23 août 2007 23:56
dupont a écrit :Devinez qui va avoir des problèmes pour le supply de titane et de fibres de carbone haute résistance ?
Il semble que Boeing n'ait pas été le seul a organiser des garanties de "titanium supplies".

Mais Boeing semble être le seul à avoir été obligé de lâcher l'intégration du fournisseur russe dans le processus du programme, soit de lui permettre de partager la valeur ajoutée des pièces fabriquées.
---
Et puis, les fournisseurs des métaux ont quelque chose à prouver, en ce moment ! Il faut qu'ils méritent leur place !Les fournisseurs d'alu, et d'alliages, aussi, ont du boulot à faire !
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Curufinwe
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# 24 août 2007 15:53
dans un article de Flight Global de cette semaine, Vought Aircraft Industries révèle que "the company is experiencing ongiong schedule slippage in obtaining parts it is supposed to install before shipping fuselage sections to Boeing."

En clair, Vought dit que la société est soumise à un glissement de son planning dans l'obtention de pièces qu'elle est supossée intaller avant l'envoi de sections de fuselage à Boeing (sur le 787).

Wait and see ... 33 jours seulement ...

EDIT: de plus, l'assemblage final du 787 numéro 2 commencera le 9 octobre, alors qu'il devait commencer le 18 août...

(Message édité par Curufinwe le 24/08/2007 15h56)

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David - prof policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse!
Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net
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sevrien
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# 24 août 2007 23:22
Lien :

http://www.ft.com/cms/s/0/c801ef72-4b7d ... fd2ac.html

Labour costs hit Embraer profits
By Kevin Done in London

Published: August 15 2007 23:28 | Last updated: August 15 2007 23:28

Embraer suffered a steep fall in profits in the second quarter under the burden of heavy cost increases as it sought to increase the rate of production of its regional jets to overcome delivery delays of its most important product range.

The Brazilian aircraft maker said net profits from April to June had dropped by 52 per cent from $139.1m to $67.3m in spite of an 11.3 per cent rise in turnover to $1.1bn.

Embraer has overtaken Bombardier of Canada in recent years to become the world’s leading maker of commercial jets with up to 120 seats.

It has struggled, however, to raise output to meet record order levels for its 170/190 family of regional jets and has been forced to embark on a rapid expansion of its workforce and to resort to a large amount of expensive overtime working.
----------------

Tout le monde sait que la montée du rythme mensuel de la production du B787 vers 16 unités, et le "timing" de cet effort, reposent sur le besoin anticipé d'avoir à rattraper les retards pris, comme nous l'avons dit dans nos posts.

Boeing ferait bien de tenir compte de l'histoire d'Embraer. Il se pourrait qu'il n'y échappe pas, non plus !
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vince
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# 28 août 2007 23:52
Quelqu'un a des nouvelles du power on?
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dupont
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# 29 août 2007 00:00
Le power on a été retardé de deux semaines. On est encore à 31 jours de la fin septembre.
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sevrien
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# 29 août 2007 00:43
dupont a écrit :Le power on a été retardé de deux semaines. On est encore à 31 jours de la fin septembre.
Quels sont les autres retards?
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sevrien
Anonyme

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# 29 août 2007 08:36
Lien :
http://www.ft.com/cms/s/b575de2a-2d75-1 ... fd2ac.html

Customers guard Boeing 787 delivery slots
By Doug Cameron in Seattle and Kevin Done in London
Published & Last updated: July 8 2007 22:01

Key Boeing customers (oui ! mais pas tous !).... have ruled out giving up any delivery slots for the new 787 aircraft to alliance partners or other airlines amid demand that has left it in effect sold out until 2014.[/b]

Boeing rolled out the 787 at a glitzy ceremony in Seattle on Sunday and, [b]after a sluggish start, (oui ! Certains oublient ... ! )
...has logged 677 orders ahead of its first scheduled delivery – to All Nippon Airways – next May.

Affaire à suivre, bien sûr.
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dupont
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# 29 août 2007 10:27
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Le power on a été retardé de deux semaines. On est encore à 31 jours de la fin septembre.
Quels sont les autres retards?
Aujourd'hui, il n'y a aucune indication que la première livraison sera retardée.
Boeing et les partenaires ont commencé à louer des locaux où les major subassembly seront équippés et stockés avant d'être envoyés à Everett. Plus de 400 nouveaux employés sont déjà recrutés pour effectuer ces travaux dans des différents endroits.

Cela va couter très cher à Boeing, mais ce contingency plan est nécessaire.
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sevrien
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10 923 messages postés

# 29 août 2007 10:32
dupont a écrit :
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Le power on a été retardé de deux semaines. On est encore à 31 jours de la fin septembre.
Quels sont les autres retards?
Aujourd'hui, il n'y a aucune indication que la première livraison sera retardée.
Boeing et les partenaires ont commencé à louer des locaux où les major subassembly seront équippés et stockés avant d'être envoyés à Everett. Plus de 400 nouveaux employés sont déjà recrutés pour effectuer ces travaux dans des différents endroits.

Cela va couter très cher à Boeing, mais ce contingency plan est nécessaire.
Oui, dupont, ... merci de nous l'avoir confirmé.

Ma question ne ciblait pas le retard éventuel dans la première livraison. Je persiste à croire que la date de celle-ci sera respectée.

Je répète. Quels sont les autres retards ?

(Message édité par sevrien le 29/08/2007 10h32)
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dupont
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3 374 messages postés

# 29 août 2007 10:57
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Aujourd'hui, il n'y a aucune indication que la première livraison sera retardée.
Boeing et les partenaires ont commencé à louer des locaux où les major subassembly seront équippés et stockés avant d'être envoyés à Everett. Plus de 400 nouveaux employés sont déjà recrutés pour effectuer ces travaux dans des différents endroits.

Cela va couter très cher à Boeing, mais ce contingency plan est nécessaire.
Oui, dupont, ... merci de nous l'avoir confirmé.

Ma question ne ciblait pas le retard éventuel dans la première livraison. Je persiste à croire que la date de celle-ci sera respectée.

Je répète. Quels sont les autres retards ?
Il y a des "pockets" difficiles. Justement, le contingency plan est mis en place pour éviter tout retard de la première livraison. Certains préfèrent tout laisser jusqu'à deux ans de retard, mais Boeing a une autre philisophie.
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