Airbus A380

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vonrichthoffen
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# 31 octobre 2007 13:07
Anecdotique et sur le ton de la plaisanterie, voila comme "ils" nous voient de l'autre côté de l'Atlantique. C'est de bonne guerre.

http://www.youtube.com/watch?v=Vg-0gIzgLnI
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sevrien
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# 31 octobre 2007 14:55
vonrichthoffen a écrit :Anecdotique et sur le ton de la plaisanterie, voila comme "ils" nous voient de l'autre côté de l'Atlantique. C'est de bonne guerre.

http://www.youtube.com/watch?v=Vg-0gIzgLnI
Mais oui ! Et puisqu'ils ont tiré les 1ers sans dégainer, .. il faut en rire, ... sans chercher à riposter !
RAPPEL : "What goes around, comes around" !

Merci, vonrichthoffen, pour ce "Newsreel" !
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TRIM2
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# 31 octobre 2007 16:01
vonrichthoffen a écrit :Anecdotique et sur le ton de la plaisanterie, voila comme "ils" nous voient de l'autre côté de l'Atlantique. C'est de bonne guerre.

http://www.youtube.com/watch?v=Vg-0gIzgLnI
Bonjour vonrichthoffen

C'est anecdotique. Mais significatif audéla de l'aéronautique.

Recemment, j'ai lu un 'sondage' aux USA à propos des 'problèmes' de la ligne B787.

Les 2/3 ont dit : nos avions ont 10 ans d'avance sur Airbus.
Ils n'ont pas besoin d'être testés....

La 'population' USA, surtout dans le middle-west, ont cette opinion de la France ( de l'Europe aussi, mais plus nuancée..)

Pour beaucoup, l'Europe (pas très clair où elle est, exactement..) est un genre de DisneyWorld pour USIens riches..

Mais ils achètent des AIRBUS, quand les moyens de leurs compagnies le permettent.

J'ai chez moi, un article de 1998 où les responsables de leur constructeur national disait :

' laisser AIRBUS aller jusqu'à 20% du marché serait acceptable, mais pas au-déla'..

Loupé...

Cordialement.

TRIM2
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Beochien
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# 31 octobre 2007 18:26
Bonsoir

Je ne sais pas trop le mettre celui là mais vu que Emirates est LE client 380 ..... wink

http://www.challenges.fr/actualites/bus ... ourse.html

Enfin, le journal précise que pour le moment Emirates exclut le rachat de British Airways, et se concentrerait sur sa croissance organique.

Bioe on à eu peur pour BA !! grin

JPRS
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JPRS
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sevrien
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# 1 novembre 2007 00:10
Airbus recommence à être positif avec une certaine agressivité ! C'est bien ! Mais la détermination, ... la résolutiion, .... ne doit pas devenir la grosse tête !

Airbus Targets 45 A380s in India in 20 Years UPDATE
AFX-UK, 2007-10-31

45 x Airbus A380 pour l'Inde pendant les années à venir !?

Lien :
http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall

BANGALORE (Thomson Financial) - Airbus said it aims to sell 45 of its A380 aircraft in India over the next two decades, to capture a chunk of the fast-rising aviation market here which grew by 40 pct last year.

'We are targeting overall annual sales of over 1 bln usd from India starting 2008,' president and chief executive Thomas Enders said at a press conference in Bangalore.
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sevrien
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# 1 novembre 2007 09:31
Il ne faut pas forcément prendre au 1er degré tout ce que dit Tony TYLER. Il est fin tacticien, et a besoin d'être perçu comme étant sérieux et prudent. Spéculons un peu ! Mais sur la base d'indices qui existent, ... sans les renier.

Visiblement, et indépendamment des dires de Tony TYLER, Cathay Pacific a et aura des contraintes à la fois financières et de "time slots" / créneaux horaires, sur les routes 'clé', qui sous-tendent son Business Plan actuel.

Le Groupe SWIRE ne va pas lui faire un chèque en blanc pour son expansion. L'investissement en B777-300ER, qui résulte en un gain de performance financière là ou les B747 sont remplacés, et en le developpment de sa flotte fret, explique bien plus que tout le reste (que TYLER est obligé de dire, de toutes façons.....), ponctionne grandement les les ressources financières de Cathay!

Aussi, c'est Cathay qui doit financer tout le développement de Cathay en Chine, et des routes que les Autorités chinoises lui ont agréées (à la filiale Dragonair, notamment, en A320 et A330).

Mais, fin tacticien, comme nous l'avons dit, ....en jouant les difficles, et avançant tous les bons arguments,...
-- et en faisant remarquer à John LEAHY que c'est sur Boeing (B777-300ER) qu'il repose les Business Model et Business Plan en cours,....
-- il 'touche' John LEAHY et Airbus, qui eux savent, mais ne le disent pas, .. qu'il regrette un peu de s'être engagé sur un appareil qui est déjà en état de mort lente !
------------

L'important, c'est que J. LEAHY ait su dire : ".... if an A380 order were placed in the immediate future, first delivery by 2011 is possible (ATWOnline, Oct. 31)".
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Puisque la Cie. Cathay appartient à l'Alliance oneworld , qu'elle a aidé à fonder avec BA, Qantas etc., ....Tony TYLER n'aura aucne dificulté à cerner le genre de rabais qu'Airbus, dans les circonstances, serait prêt à consentir à Cathay pour maintenir les prises de commandes, et l'élan récent de la performance commerciale d'Airbus, en revitalisant le carnet de commandes de l'A380, ....
-- notamment dans le sillage des livraison et premiers vols commerciaux du SuperJumbo chez SIA !

De tels arguments de prix et de délais de livraison peseront dans les oreilles des Autorités chinoises. Même si CASCG ne va pas commander pléthore d'A380 dans l'immédiat, la Chine pourrait être très heureuse de voir son grand acteur du Secteur Privé commencer une telle aventure en A380 !
-------------
Aussi, ceci explique comment Sir. R. BRANSON, qui ne veut point rester sur la touche, quand l'action revient sur le terrain (c'est la psychologie et l'ego des hommes, ça, ...tout comme les Français aiment être les 1ers de la classe ! ),...
-- a décidé de revenir dans la course vers les SuperJumbo, et recevoir des livraisons assez tôt, et bien mélanger les courants, les flux de commandes fraîches, avec les livraisons des commandes d'A380 qu'il a différées jusqu'en 2013 ! Il sera de la partie, et pourra devenir l'un des grands exploitants de l'A380, et pourra ainsi donner de la voix, quand lui et sa bande de 'copains' reviendront à la charge chez Airbus, pour demander le "stretch" A380-900 (salut, dupont wink).

Aussi, en mettant le B747-8I dans l'arène, il est sûr de faire en sorte que John LEAHY lui consente, en tant qu'un des premiers clients, des rabais importants.

Sir Richard fera comprendre qu'il serait sympathique de pouvoir ré-éditer un bon package avec Airbus et RR (l'Europe, quoi ! ), plutôt que d'introduire le GEnx à "cropped fan", moteur bâtard non optimisé, difficile à optimiser, sur un "airframe" B747-8I (cocktail américain) qui n'arrive pas à satisfaire le grand manitou Tim CLARK, avec seulement 400 passagers ! Aussi, grand rival de BA, Sir Richard / Virgin ne veut pas se laisser distancer par ce dernier. Et il aura bien remarqué que BA a tourné le dos au B747-8I, ainsi que ses amis de SIA et de Qantas ! Cela a de l'influence, chez Virgin !
--------

A suivre ! Développements intéressants en vue !

Réactions devant ces spéculations ?

(Message édité par sevrien le 08/11/2007 12h31)
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run380
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# 1 novembre 2007 09:37
a singapore ils ont l'air d'être satisfait par les performance du 380 (moteur RR ) sur la ligne sin syd ..aussi ça s'arrange on dirais pour les retards a sydney ..aujourd'hui arriver a sin seulement avec 6 minute de retard ..hier 30 minute ..

bon sin-syd.. il y a seulement 8 heure vol ..pour les perfs faut voir sur certaines ligne ou ils faudra affronter les vent contraire.. en pleine charge (pax + fret )..??

(Message édité par run380 le 01/11/2007 09h40)
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pascal83
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# 1 novembre 2007 09:40
Tout le monde parle du 747-8I mais cette avion qui devrait un jour sortir des chaines Boeing et toujours dans les planches. Pour 2008 je pense que cela est compromis 2009 pas réaliste.2010 à voir effectivement d'ici la A380 sera en plienne cadence de 49 A 380 ans et Airbus pourras passer a la version A380-900 et ER mais aussi je pense achever 747 avec une version ligth un A380-700.
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pascal83
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# 1 novembre 2007 09:42
run380 a écrit :a singapore ils ont l'air d'être satisfait par les performance du 380 (moteur RR ) sur la ligne sin syd ..aussi ça s'arrange on dirais pour les retards a sydney ..aujourd'hui arriver a sin seulement avec 6 minute de retard ..hier 30 minute ..

bon sin-syd.. il y a seulement 8 heure vol ..pour les perfs faut voir sur certaines ligne ou ils faudra affronter les vent contraire.. en pleine charge (pax + fret )..??

(Message édité par run380 le 01/11/2007 09h40)
pour sia l'important est la livraison des 3 autres et à ce moment la ils etabliront la rentabilité de l'avion et son futur chez eux.
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sevrien
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# 1 novembre 2007 09:57
pascal83 a écrit :Tout le monde parle du 747-8I mais cette avion qui devrait un jour sortir des chaines Boeing et toujours dans les planches. Pour 2008 je pense que cela est compromis 2009 pas réaliste.2010 à voir effectivement d'ici la A380 sera en plienne cadence de 49 A 380 ans et Airbus pourras passer a la version A380-900 et ER mais aussi je pense achever 747 avec une version ligth un A380-700.
L'EIS du B747-8I est prévu au plus tôt en 2010.
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Beochien
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# 1 novembre 2007 09:57
Bonjour Pascal

Le 380 Short ?? 380/700 ??

Beaucoup trop lourd pour que ça marche dans l' état des choses ... il à déjà la structure pour supporter le 900 (Ailes, train, moteurs , etc ) ce qui plombe la version 800, je dirais de ... 10 tonnes ... il faudrait tout refaire encore, ailes, train, structure centrale à alléger, pour commencer, et pour quel marché ... contre un 747/8 même ancien, mais ajusté à ce créneau des 400-500 pax
Moi je ne miserais pas là dessus, encore moins dans 6-8 ans, et le 380/900 est trés demandé, donc priorités obligent !!

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pascal83
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# 1 novembre 2007 10:09
Et d'apres toi une possibilité de mixage Passage-frêt possible
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sevrien
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# 1 novembre 2007 10:10
pascal83 a écrit :Tout le monde parle du 747-8I mais cette avion qui devrait un jour sortir des chaines Boeing et toujours dans les planches. Pour 2008 je pense que cela est compromis 2009 pas réaliste.2010 à voir effectivement d'ici la A380 sera en plienne cadence de 49 A 380 ans et Airbus pourras passer a la version A380-900 et ER mais aussi je pense achever 747 avec une version ligth un A380-700.
Cela nous étonnerait ! C'est le B747-8I, ou la fausse perspective de celui-ci, qui a achevé l'A380-700, avant que ce dernier n'ait eu le temps de nâitre !

Le B747-8 est né comme un "freighter", pour LHA et CATHAY ! D'ailleurs, ce sera une freighter fabuleux ! Il est temps de comprendre cela ! Les faits sont connus, pour ceux qui se sont donné la peine de les recenser ! Et nous l'avons dit et répété maintes fois sur le Forum.

Proposer la version -8I a été nécessaire pour Boeing! Mais c'est de l'intox. A l'origine, ... le -8I n'est qu'un "spoiler", contre l'A380 (bataille ganée contre l'A380-700 . Et cela ciontinue contre le -800 ! ).

Le cas de LHA est spécial Mais il n'est pas exclu que LHA annule ses B747-8I, sans pénalités / compensations, et sans risque, simplement en les convertissant en B747-8F ! Car cette conversion en -8F est, en tout état de cause, l'ultime destination des -8I de LHA, entre 5 à 8 ans après les livraisons des -8I, si celles-ci sont maintenues ! Et cela est factuel, ... non pas de la scpéculation ou de l'opinion.

Sauf réduction de poids massive, et nouvelle motorisation, il est difficile d'envisager la renaissance d'un A380-700 (surtout pas lite ; c'est un "shrink" qui pesera d'office trop lourd ! ), pour 460 à 470 passagers !

Mieux vaudrait optimiser le quadri- à 425-440 places, à pont unique, évoqué hier, et avant).Lire ce qu'écrit Beochien.

(Message édité par sevrien le 01/11/2007 10h13)
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Beochien
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# 1 novembre 2007 10:18
Bonjour

Sur cette tranche de 4-500 pax on attends un jour ou l'autre le Big Twin de Boeing, quand ils auront vérifié s'il doivernt reconduire la méthode 787 ??? ils ne se décideront pas avant d'avoir tiré toutes les conclusions de l'étape 787,
Même chose pour Airbus qui va devoir expérimenter le 350, pour savoir comment poursuivre.
Reste l'idéee du quad ideal de 1 seul pont chère a Sévrien mais Airbus n'a pas les moyens de le lancer ... sauf peut être avec les Russes, donc priorités au plus petits !!
Remplacement du 320, en mono ou un peu plus gros en bi couloir, vaste programme.

A mon avis les Airliners, pour les dix ans qui viennent, devront compter sur ce qui est dans les tuyaux et faire avec.

Vu le prix du barril ce matin 90$ + je crois que les cdes vers les avions économiques en conso vont se précipiter, et ... les airliners US sont bien à la traîne sur le sujet !!

JPRS
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Beochien
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# 1 novembre 2007 10:31
Bonjour

Le 380 mixte ??

Les solutions batardes freight / Pax n'ont jamais vraiment bien marché, Equilibres Fret/Pax jamais au rendez vous, attentes de chargement fret sur 2 niveaux, gros volume de fret dans les terminaux Pax, etc, toujours un peu le bazar, ca allait quand les airlines "avaient" le temps et demandaient moins aux avions, et le kéro moins cher !
De plus le 380 n'est pas vraiment un freighter, plutöt un fourgon postal bon pour les courriers comme Fedex ...
Quand ils annonceront 150 Tonnes d'emport sur le 380F, j'y croirai un peu plus.

JPRS

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