Airbus A380

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Jullienaline Membre Inscrit le 13/06/2008 46 messages postés	# 22 juin 2008 15:17
	Bonjour, dupont a écrit : alain57 a écrit :la probabilité et nul....comme vos questions répétitifs et stupides...... la probabilité et beaucoup plus importante pour le 787...... avion fantome qui n'a toujours pas décollé...... le probleme des compagnies n'ais pas le 380 .. mais le 787...... allez plutot donner un coup de main pour le power on du 787, une petit coup de jus, si par mégarde vous mettais vos doigts dans une prise fera peut etre du bien a vos neurones.... Il y a un réel problème de surcapacité aujourd'hui. Le fait de mettre des avions de taille aussi importante que l'A380 rend la situation encore plus dramatique. Ce ralentissement touchera tout le monde y compris de grosses compagnies comme emirates. Il se peut qu'il devra revoir leur plan d'expansion. On l'a déjà dit depuis bien long temps que le plan d'expansion d'emirates est foireux. La surcapacité (si elle existe) n'est qu'une des variables de l'équation. Une autre est la consommation de kérosène. Qu'en pensez-vous ? (Message édité par Jullienaline le 22/06/2008 15h18)

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 22 juin 2008 16:08
	Bonjour N'en déplaise à M Dupont et son équipe de supporters qq peut hétéroclite ... bon on fait avec, même si on n'a pas vraiment envie de se cogner leurs MP ... Boeing est le cul entre 4 chaises, une habitude ... pour ses maintenant pseudo NG !! Le 787 ... Bon, ça va, on verra, reste a transformer l'essai ... et ce n'est pas fait, et même très loin de là !!! Et en gros ..; - Le 777 .... 10 % de mieux que la vieille génération, et 10-15 % mini de moins que la nouvelle ... A350 !! - Et le 747-8 exactement dans le même cas, 10% de mieux que le 747 ... et 10% dans la vue sur le 380-800, et 20 % pour la prochaine motorisation !! Je rajoute pour être honnête, le 748 F n'a pas d'équivalent ... crédit Boeing, sans discussion !! - Le cinéma calculettes, ou le n'importe quoi, ne vont rien changer ... on en est là !! Et les Airliners , ils regardent tout ça à la loupe ... L'intox à la Randy Basler a eu son temps .... plus personne n'y croit ... faut le remplacer il s'est brûlé les ailes notre micro leader Agit-Prop de chez Boeing !! JPRS Paris (Message édité par Beochien le 22/06/2008 16h10) _________________ JPRS

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 22 juin 2008 16:33
	Jullienaline a écrit :La surcapacité (si elle existe) n'est qu'une des variables de l'équation. Une autre est la consommation de kérosène. Qu'en pensez-vous ? La surcapacité y est. En ce qui concerne la consommation de carburant, il faut être très vigilant. Si on compare la consommation de carburant par siège par km, le 777-300ER à 350 sièges présente un avantage certain par rapport à un A380 à 500 sièges. C'est vrai malgré le fait que le 777-300ER soit plus petit. Il est évident que la consommation par siège de l'A350-1000 sera bien meilleur que celle de l'A380. D'ailleurs, le vrai problème de l'A380 est l'A350-1000, s'il arrive à le vendre. Le seul problème de l'A350-1000 est le fait que son existence est déjà menacée par l'hypothétique 777 amélioré.

Rastapopoulos Membre Inscrit le 02/07/2007 304 messages postés	# 23 juin 2008 11:14
	dupont a écrit : Jullienaline a écrit :La surcapacité (si elle existe) n'est qu'une des variables de l'équation. Une autre est la consommation de kérosène. Qu'en pensez-vous ? La surcapacité y est. En ce qui concerne la consommation de carburant, il faut être très vigilant. Si on compare la consommation de carburant par siège par km, le 777-300ER à 350 sièges présente un avantage certain par rapport à un A380 à 500 sièges. C'est vrai malgré le fait que le 777-300ER soit plus petit. Il est évident que la consommation par siège de l'A350-1000 sera bien meilleur que celle de l'A380. D'ailleurs, le vrai problème de l'A380 est l'A350-1000, s'il arrive à le vendre. Le seul problème de l'A350-1000 est le fait que son existence est déjà menacée par l'hypothétique 777 amélioré. Sauf que la tendance est à concentrer les PAX et à réduire les fréquences.... Pour le reste, je ne comprends rien à vos comparatifs, Dupont

fricotin Anonyme Inscrit le 08/03/2008 116 messages postés	# 23 juin 2008 11:35
	dupont a écrit :La surcapacité y est. En ce qui concerne la consommation de carburant, il faut être très vigilant. Si on compare la consommation de carburant par siège par km, le 777-300ER à 350 sièges présente un avantage certain par rapport à un A380 à 500 sièges. C'est vrai malgré le fait que le 777-300ER soit plus petit. Il est évident que la consommation par siège de l'A350-1000 sera bien meilleur que celle de l'A380. D'ailleurs, le vrai problème de l'A380 est l'A350-1000, s'il arrive à le vendre. Le seul problème de l'A350-1000 est le fait que son existence est déjà menacée par l'hypothétique 777 amélioré. Pour résumer, l'A380 est menacé par l'A350-1000 qui lui sera tué par le 777NG. Donc Airbus devrait annuler le 380 et le 350-1000, c'est ça, Dupont ? (Message édité par fricotin le 23/06/2008 11h35)

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 23 juin 2008 11:58
	fricotin a écrit : dupont a écrit :La surcapacité y est. En ce qui concerne la consommation de carburant, il faut être très vigilant. Si on compare la consommation de carburant par siège par km, le 777-300ER à 350 sièges présente un avantage certain par rapport à un A380 à 500 sièges. C'est vrai malgré le fait que le 777-300ER soit plus petit. Il est évident que la consommation par siège de l'A350-1000 sera bien meilleur que celle de l'A380. D'ailleurs, le vrai problème de l'A380 est l'A350-1000, s'il arrive à le vendre. Le seul problème de l'A350-1000 est le fait que son existence est déjà menacée par l'hypothétique 777 amélioré. Pour résumer, l'A380 est menacé par l'A350-1000 qui lui sera tué par le 777NG. Donc Airbus devrait annuler le 380 et le 350-1000, c'est ça, Dupont ? (Message édité par fricotin le 23/06/2008 11h35) Mais non fricotin selon dupont c'est airbus qui doit disparaitre pour que boeing puissent continué à vendre ces vieux appareils rebadgés 737, 747, 777NG et sa feuille de choux le 787 (Message édité par pascal83 le 23/06/2008 11h59)

alain57 Membre Inscrit le 08/03/2008 481 messages postés	# 23 juin 2008 12:14
	je suis d'accord avec vous pascal83 ....je dirait plutot 787 avion playmobil et le retour a un monopole de boeing qui leurs permettra d'inposer leurs exigences aux clients comme ils le faisait avec le 747 avant l'arrivé du 380...!!!! regarder la maniere ou boeing a traité les japs clients de lancement du 787 ....!!!! a ce sujet on ne lis pas de commentaires de dupont !!!!!!!!! ensuite regarder la maniere ou boeing traité l'USAF depuis des decenies avec un marché captif......... et les magouilles avec GE ... la non plus pas de commentaires de dupont ...... allez dupont on attend vos reponses sur tout ces sujets...!!!

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 23 juin 2008 12:23
	alain57 a écrit :je suis d'accord avec vous pascal83 ....je dirait plutot 787 avion playmobil et le retour a un monopole de boeing qui leurs permettra d'inposer leurs exigences aux clients comme ils le faisait avec le 747 avant l'arrivé du 380...!!!! regarder la maniere ou boeing a traité les japs clients de lancement du 787 ....!!!! a ce sujet on ne lis pas de commentaires de dupont !!!!!!!!! ensuite regarder la maniere ou boeing traité l'USAF depuis des decenies avec un marché captif......... et les magouilles avec GE ... la non plus pas de commentaires de dupont ...... allez dupont on attend vos reponses sur tout ces sujets...!!! Pour GE c'etait la solution pour eviter à boeing de pas se retrouvait avec 25% du marché mondial, ils ont rétablie l'équilibre un peu deloiyable mais bon.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 23 juin 2008 21:47
	fricotin a écrit :Pour résumer, l'A380 est menacé par l'A350-1000 qui lui sera tué par le 777NG. Donc Airbus devrait annuler le 380 et le 350-1000, c'est ça, Dupont ? Ça dépend si Airbus veut faire de l'argent ou pas. L'A350-1000 est bien meilleur au niveau de coût par siège par km comparé à l'A380. Il n'y a aucun doute là dessus. L'A350-1000 sous la forme actuelle aura du mal à réussir.

elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 107 messages postés	# 23 juin 2008 23:24
	dupont a écrit : fricotin a écrit :Pour résumer, l'A380 est menacé par l'A350-1000 qui lui sera tué par le 777NG. Donc Airbus devrait annuler le 380 et le 350-1000, c'est ça, Dupont ? Ça dépend si Airbus veut faire de l'argent ou pas. L'A350-1000 est bien meilleur au niveau de coût par siège par km comparé à l'A380. Il n'y a aucun doute là dessus. L'A350-1000 sous la forme actuelle aura du mal à réussir. Quelle forme devrait-il avoir pour réussir, alors, selon vous, Dupont ?

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 24 juin 2008 00:44
	elmer a écrit :Quelle forme devrait-il avoir pour réussir, alors, selon vous, Dupont ? "On" ne va quand même pas vous donner la solution, non ? Peut être que vous le saurez quand Airbus va annoncer la définition finale de l'A350-1000 dans trois ou quatre ans.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 24 juin 2008 00:59
	dupont a écrit : elmer a écrit :Quelle forme devrait-il avoir pour réussir, alors, selon vous, Dupont ? "On" ne va quand même pas vous donner la solution, non ? Peut être que vous le saurez quand Airbus va annoncer la définition finale de l'A350-1000 dans trois ou quatre ans. Avant ! Toujours hyperpole et le manque de connaissance des faits

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 24 juin 2008 01:00
	Bien sûr M Dupont .. et Boeing attendra dans 3-4 ans cette définition, comme vous dites, pour se décider a trouver de la parade ... s'ils vous écoutaient ils seraient morts !! Ils bossent comme des malades pour trouver la solution sûr !! Heureusement que le ridicule ne tue plu !! Même Randy G Baseler est moins mauvais que vous !! Va falloir trouver mieux et autre chose ... _________________ JPRS

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 24 juin 2008 07:41
	sevrien a écrit : dupont a écrit :"On" ne va quand même pas vous donner la solution, non ? Peut être que vous le saurez quand Airbus va annoncer la définition finale de l'A350-1000 dans trois ou quatre ans. Avant ! Toujours hyperpole et le manque de connaissance des faits Quels faits mr sevrien ? Avez vous toujours le problème avec le temps ? Les faits sont que la firm configuration de l'A380-900 ne sera fait qu'à la fin 2008 si tout se passe bien. La firm configuration de l'A350-800 sera un an après si tout se passe bien. Et la firm configuration de l'A350-1000 n'arrivera en dernier au mieux un an après celle de l'A350-800. Hé oui mr sevrien il faut du temps pour figer la définition de l'A350-1000. Ce sera au plus tôt en 2010 si tout se passe bien. Mais est-ce que vraiment vous espérez que tout se passe bien ? A moins de six mois de la firm configuration de l'A350-900 "on" n'entend toujours rien de l'organisation industrielle c'est-à-dire le partenaires majeurs pour construire cet avion. Quels fournisseurs sont prêts à s'embarquer dans une aventure comme l'A350 et surtout pour le sortir en 2013 ? Très peu mr sevrien ! La réalité est que les fournisseurs sont déjà très occupés par d'autres programmes, ils ont des choses à livrer. Pire encore mr sevrien, certains de ces fournisseurs n'ont plus la possibilité d'investir. Il suffit de voir les société comme Spirit, Latécoère ou autres. Les derniers programmes industriels comme l'A380 et le 787 ont prix du retard et donc ces fournisseurs n'ont pas encore suffisamment de cash-inflow pour investir de nouveau. Pour rappel, les programmes en développement sont: 787, 777F, 747-8F, 747-8i, A400M, A380 et d'autres programme comme le japonais, le chinois et le russe. Vous espérez quoi, mr sevrien ? Les fournisseurs sont comme n'importe quelle autre entreprise. Il faut qu'ils gèrent leur charge de travail. Le programme A350 avec son re-lancement s'est mis dans une situation où il n'est plus en haut de la liste des taches à faire chez les fournisseurs. Il y a une très forte probabilité, mr sevrien, que l'A350 prenne du retard à peu près d'un an avant même d'avoir commencé. (Message édité par dupont le 24/06/2008 08h12)

vince Membre Inscrit le 17/05/2007 581 messages postés	# 24 juin 2008 08:46
	dupont a écrit : sevrien a écrit : dupont a écrit :"On" ne va quand même pas vous donner la solution, non ? Peut être que vous le saurez quand Airbus va annoncer la définition finale de l'A350-1000 dans trois ou quatre ans. Avant ! Toujours hyperpole et le manque de connaissance des faits Quels faits mr sevrien ? Avez vous toujours le problème avec le temps ? Les faits sont que la firm configuration de l'A380-900 ne sera fait qu'à la fin 2008 si tout se passe bien. La firm configuration de l'A350-800 sera un an après si tout se passe bien. Et la firm configuration de l'A350-1000 n'arrivera en dernier au mieux un an après celle de l'A350-800. Hé oui mr sevrien il faut du temps pour figer la définition de l'A350-1000. Ce sera au plus tôt en 2010 si tout se passe bien. Mais est-ce que vraiment vous espérez que tout se passe bien ? A moins de six mois de la firm configuration de l'A350-900 "on" n'entend toujours rien de l'organisation industrielle c'est-à-dire le partenaires majeurs pour construire cet avion. Quels fournisseurs sont prêts à s'embarquer dans une aventure comme l'A350 et surtout pour le sortir en 2013 ? Très peu mr sevrien ! La réalité est que les fournisseurs sont déjà très occupés par d'autres programmes, ils ont des choses à livrer. Pire encore mr sevrien, certains de ces fournisseurs n'ont plus la possibilité d'investir. Il suffit de voir les société comme Spirit, Latécoère ou autres. Les derniers programmes industriels comme l'A380 et le 787 ont prix du retard et donc ces fournisseurs n'ont pas encore suffisamment de cash-inflow pour investir de nouveau. Pour rappel, les programmes en développement sont: 787, 777F, 747-8F, 747-8i, A400M, A380 et d'autres programme comme le japonais, le chinois et le russe. Vous espérez quoi, mr sevrien ? Les fournisseurs sont comme n'importe quelle autre entreprise. Il faut qu'ils gèrent leur charge de travail. Le programme A350 avec son re-lancement s'est mis dans une situation où il n'est plus en haut de la liste des taches à faire chez les fournisseurs. Il y a une très forte probabilité, mr sevrien, que l'A350 prenne du retard à peu près d'un an avant même d'avoir commencé. (Message édité par dupont le 24/06/2008 08h12) Un fournisseur qui met le 7478i en priorité sur le 350 il doivent pas avoir beaucoup de neuronnes. De plus j'ai pas l'impression que RR Thales et même spirit aient répondu défavorablement. http://www.messier-dowty.com/news.php3?id_article=311

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