Pétrole...

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Beochien
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# 15 novembre 2008 22:43
Toujours la même de ma part !

Les biofuels, OK, pourles avions, c'est la dernière marche à atteindre !

Il y a tellement d'applications moins exigentes et 100 % biofuel possibles !

Algae produit un diesel un peu instable et le restant de la biomass générée peut produire de l'éthanol qui l'améliore !

Les avions peuvent attendre un peu, aucune solution égale ou plus performante au Kéro n'étant disponible à part le gaz liquide qui doit apporter une amélioration de qq % au prix d'une forte génération de CO2 lors de sa synthétisation !

tiens /// un lien parlant !

http://biz.yahoo.com/iw/080805/0422133.html

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Beochien
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# 15 novembre 2008 22:55
On n'arrête pas le spectacle d'ailleurs !

A 30-40 litres aux 100/ sad

http://www.aujourdhuilejapon.com/actual ... 27.asp?1=1

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gerfaut
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# 16 novembre 2008 13:03
Merci Béochien,

Oui, comme je disais, c' est peut être ce recours plus grand des moyens de transports -aviation excepté- à d' autres énergies (électricité surtout, biocarburants) que le pétrole, qui va permettre de sauver l' aviation de masse.

Il aura peut être fallu cette crise pétrolière pour qu' il y ait un brainstorming et accoucher cette solution, accouchement difficile... et le bébé n' est pas encore né !

La crise en ce moment fait souffrir les entreprises qui investissent dans les énergies nouvelles, solaire ou autre, il faut souhaiter qu' elles passent le cap.

(Message édité par gerfaut le 16/11/2008 13h07)

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Beochien
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# 16 novembre 2008 13:12
Ben, les énergies nouvelles ... c'est un va et viens de subventions inégales et volatiles, parfois trés exagéeies ! ou inexistantes ...
Même entre les états américains ! cela va de 0 à un max en californie ...

Et les industriels qui foncent sur les subventions au coup par coup ...

Donc une politique cohérente va prendre encore du temps !!

A part cela le Brent à 51 d'aprés Bloomberg !

Nymex Crude Future 57.04 -1.20 -2.06 11/14
Dated Brent Spot 51.00 -3.19 -5.89 11/14
WTI Cushing Spot 57.04 -1.20 -2.06 11/1

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Raslespaquerettes
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# 16 novembre 2008 14:01
Béochien parled'or et avec du bon sens à propos des subventions des énregies nouvelles.

L'aspect positif de cette crise de l'endettement générale qui nous vient des Etatsunis, est que les américains sont entrées en cure de déintoxication pétrolière et financiére.
Fini le modèle économique ( bussines plan) basée sur les marges des vehicules gros consommmateurs de carburant.

Pour ma part, je ne crois pas aux watts des éoliennes sauf cas particulier.
Pour rester dans le domaine aéronautique: la question est de savoir quand une nouvelle génération de réacteurs entrera en service ? Et sera t-elle suffisament économe?
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Beochien
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# 16 novembre 2008 14:24
Hal Bonjour !

Les moteurs de voitures , comme les réacteurs font d'étonnants progrés !
Sans défier les lois de la physique !

Les Voitures ont beaucoup grossi (En poids) et les avions ont plus de mal à maigrir ... même avec le CFRP précautions obligent !!

Quand les nouvelles générations de moteurs seront là, ce sera au tour des Airframes de faire un vrai pas en avant, nouveaux matériaux et meilleure maitrise !

Ce qui est remarquable, est que les réacteurs progressent en unités de milliards, et les airframes à coup de dizaines, pour un résultat inverse côté efficacité ... pour l'instant !

En gros, today, 1 milliard dépensé côté moteurs est bien plus efficace que le même sur un airframe, evec un coefficient entre 2 et 4 a mon avis !

Note pour les Eoliennes et le photovoltaîque !
le courant PV est en général payé 4 ou 5 fois (moins) plus cher que l'Eolien ! donc intréséquement une meilleure rentabilité !

[i]Correction faite !!! 4 ou 5 fois (moins) plus cher[/i]

Mais la ménagère disposant de cellules PV et D'une Eolienne ... aura toujours du mal à faire cuire son pot au feu ... ou même deux oeufs au moment ou sa famille se met à table !
Ca vaut pour l'industrie !

Le vrai PB est l'accumulation d'énergie !
Des progrés sont en cours !
Les roues d'inertie (Flying wheels) sur paliers magnétiques !
Un train que l'Europe à oublié de prendre ! Leader les USA à mon avuis !

Avec un avenir plus certain que les paliers magnétiques pour les moteurs d'avions ...

A mon humble avis aussi !

JPRS
Paris

(Message édité par Beochien le 16/11/2008 14h27)

(Message édité par Beochien le 16/11/2008 14h36)

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gerfaut
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# 18 novembre 2008 19:02
Sur les sables bitumineux du Canada, une des conséquences de la crise actuelle

Pétro Canada et ses associés ont annoncés lundi qu' ils reportent leurs projets futures en attendant d' en savoir plus et des données fiables. Pour les projets en cours, le problème no 1 est bien la hausse des couts de développements.

http://www.romandie.com/infos/news2/081 ... gd0f6s.asp

Une autre analyse donne plusieurs décennies à 95-100 $ le baril pour rentabiliser les projets !

"Le titre de Suncor (SU), qui avait atteint un sommet de 72,37$ le 20 mai dernier, a dégringolé de 64% depuis cette date et, hier, il s'échangeait à 26,55$ à la Bourse de Toronto. L'action de Petro-Canada (PCA) a chuté de 57%, passant de 60$, le 22 mai dernier, à 25,78$ hier. La dégringolade du titre d'EnCana (ECA), première société pétrolière au Canada, a suivi en gros celle de l'indice Standard&Poor's500, qui a reculé de 35% depuis le 20 mai dernier.

Les projets dans les sables bitumineux seront rentables si le brut se vend entre 95$US et 100$US le baril au cours des prochaines décennies, selon Ryan Todd, analyste de Deutsche Bank, à New York."


http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... INFORMER01

Ce prix là pendant des décennies ! Si c' est vrai, cela fait beaucoup !

(Message édité par gerfaut le 18/11/2008 19h40)

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Beochien
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# 18 novembre 2008 20:10
Bonsoir Gerfaut !

Peut être que l'heure des développements précipités, à travers des fonde opportunistes n'a pas sonné !
L'heure des projets trop rapides et somptueux est passée !
Place au pragmatisme et aux essais des nouvelles technos !

Les technos évoluent, et je crois beaucoup plus aux technos de réchauffement intelligents genre micro-wawe, pour sortir du barrel dans les 20-30 $(Il y en à qui l'affirment) et le manipuler derrière pour 10 $ c'est faisable, avec une raffinerie spécialisée !!

On y arrivera, dans qq années, actuellement les générateurs RF sont trés trés limités en disponibilité, un PB de composants de puissance encore cher et déjà vendu à l'année ... !

Faut laisser le temps aux pros du pétrole, et aussi à la région de s'équiper !
La MO est hors de prix sur site ... des saklaires de 10 000 $ à tous les étages !

Patience !

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gerfaut
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# 18 novembre 2008 22:50
Bonsoir Béochien,

Pour vous dire vrai, j' ai annoncé ce prix de 100 $ depuis longtemps, je parlais d' un prix de baril à atteindre pour être rentable, il fallait non seulement rentabiliser la production du baril mais aussi le prix de l' argent investis. Cependant, je ne pensais pas que ce prix de 100 $ s' étalerait sur des décennies... A vérifier ! Cette crise va tout étaler, et les banques vont augmenter leurs taux.

Cela dit, j' ai du mal à croire que les pétroliers qui seraient, en train de faire de mauvaises affaires en Alberta, aient interêt à développer maintenant une technologie qui permettrait de produire un baril à 20 $, ce serait non seulement scier la branche sur laquelle on est assis mais aussi planter des pieux en dessous pour être sûr de bien s' empaler dessus !

Vous allez construire des raffineries, investir des milliards pour ensuite produire un baril à 20 $, et rallonger le délais de rentabilité d' autant? Il faudrait vraiment qu' ils soient FORCES.

Pour la main d' oeuvre, elle est à ce prix et il semble bien que cela soit encore le cas pour un moment, le travail est dur, personne n' a envie de rester là bas longtemps et l' inflation dans la zone est aussi très importante (loyers, nourriture, les salaires des personnes non liés au pétrole ne suivent pas donc les gens partent, etc....)

Vous connaissez le 'mal hollandais'? Dans les années 70' s, la Hollande s' est mise à exploiter son gaz de la mer du Nord, des rentrées massives de devises... n' ont pas empêché le pays d' entrer en récession quelques années plus tard.

Car les salaires se sont mis à grimper d' autant, les loyers, l' inflation itou..., tout est devenu hors de prix. C' est pourquoi la Norvège a créée un fond souverain d' investissement qui investit l' argent de son pétrole ailleurs que dans le pays. Le Brésil est en train de réfléchir à faire pareil. L' Alberta souffre peut être de ce mal, il y a des différences mais on retrouve des similitudes.

(Message édité par gerfaut le 19/11/2008 15h55)

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gerfaut
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# 20 novembre 2008 13:57
Bonjour à tous !

Le pétrole est à son plus bas en ce moment et les négociations des couvertures pétrolières sont toujours autant un casse-tête.

La baisse du baril du fait de la politique de couverture pétrolière commencera à prendre effet début janvier, à mon avis et seulement pour certains.

J. C. Spinetta a lui déclaré qu' il a préféré se couvrir à la hausse (enfin c'est sûrement moins un choix qu' une conséquence obligée par la chute brutale des cours depuis aout):

"Depuis qu'il est tombé en dessous des 70 dollars en octobre, l'effet des couvertures est négatif, a reconnu le groupe.

"Nous sommes actuellement très bien protégés s'il y a une hausse. Nous avons un très léger handicap si le pétrole reste au niveau actuel. Je préfère avoir cette garantie à la hausse, ma conviction étant que l'or noir repartira à la hausse", a dit M. Spinetta."


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=6111563

(Message édité par gerfaut le 20/11/2008 14h00)

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Beochien
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# 20 novembre 2008 14:08
Merci Gerfaut ...

On tourne la tête 2-3 jours et ... presque 10 % en bas, pour le Barrel !

Sacré casse tâte pour les couvertures compulsives du début de cette année ...
Pas trop de casse pour AF, ce sont des couvertures plus anciennes !
Mais attention aux publications des prochains quarters des cies US ... qq milliards vont encoreêtre lessivés ! sad

Toujours le casino spéculatif, à la baisse maintenant !
Faut bien revendre des paquets d'options .... sad

De bloomberg ! Le Brent à 47 ..

Nymex Crude Future 52.30 -1.32 -2.46 07:23
Dated Brent Spot 47.83 -.84 -1.73 07:53
WTI Cushing Spot 53.62 -.77 -1.42 11/19

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gerfaut
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# 20 novembre 2008 15:20
Oui Beochien,

Et cela baisse encore, le nymex est à moins de 51 $, pour le Brent qui est un pétrole plus lourd, c' est encore plus bas

La crise est bien là et les bourses continuent de chuter

(Message édité par gerfaut le 20/11/2008 15h21)

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alain57
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# 27 novembre 2008 12:35
a l'avenir les reacteurs seront non seulement alimenté avec du carburant d'origine vegetal, mais également lubrifié avec des huiles obtenus a partir de plantes.. wink

http://www.techno-science.net/?onglet=n ... ;news=5978
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gerfaut
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# 1 décembre 2008 14:38
Bonjour,

Face à la chute des cours du baril, l' OPEP veut réduire son offre. Elle se réunira en décembre pour se décider. L' OPEP contrôle 40 % de la production mondiale de pétrole.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=6141825

Pour 2009, le roi d' Arabie Saoudite a proposé un prix moyen du baril à 75 $

Voici l' article du toujours interessant Raymond Bonnaterre

http://www.leblogenergie.com/2008/11/pt ... l#comments

(Message édité par gerfaut le 01/12/2008 14h40)

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gerfaut
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# 1 décembre 2008 14:39
La situation de ceux qui produisent du biodiesel n' est pas terrible a cause de la chute des cours actuelle.

Voici un autre article, toujours du même

http://www.leblogenergie.com/2008/11/co ... l#comments

(Message édité par gerfaut le 01/12/2008 14h40)

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