Lockheed Martin JSF F-35

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IIcare
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# 26 avril 2012 11:14
Bonjour,

Pensez vous que la greve chez lockeed puisse retarder le programme JSF?

Et si oui, de combien? et quelle influence sur les partenaires hollande, canada, australie?

http://www.dallasnews.com/incoming/2012 ... -worth.ece
http://dfw.cbslocal.com/2012/04/22/unio ... ed-martin/
http://www.nbcdfw.com/news/business/Loc ... 06805.html
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LightWeight
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# 26 avril 2012 15:41
Bonjour,

Ce n' est pas une grève qui peut retarder davantage le F35
Ces retards ont été la conséquence de délais nécessaires pour récupérer la masse à vide initialement prévue, des modifications à apporter suite aux essais en vol, l' évolution et l' intégration des systèmes plus longue que prévu.
Mais la douzaine de pays concernés est sûrement prête à attendre le temps qu' il faut, quitte à réduire les commandes plutôt à cause des réductions budgétaires présentes et à venir....
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spadXIII
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# 2 mai 2012 13:27
influence plus ou moins directe au canada , beaucoup de gens commence a poser des question et voir pourquoi pas, remettre a plat la commande ? :

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... omple.html

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Beochien
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# 3 mai 2012 11:09
Les Australiens lèvent le pied sur le F35 ... le temps de voir venir un peu !

Australia to push back F-35 decision by two years

http://www.flightglobal.com/news/articl ... rs-371402/

(Dernière édition le 3 mai 2012 11:11)


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SINTEX
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# 4 mai 2012 12:13
spadXIII a écrit :influence plus ou moins directe au canada , beaucoup de gens commence a poser des question et voir pourquoi pas, remettre a plat la commande ? :

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... omple.html
Légèrement orienté le commentaire :
Si la RCAF préfère renouveler ses CF18 par des F/A18E c'est ni plus ni moins que la place du Canada dans le monde qui est en jeu, et elle ne sera plus capable d'opérer à l'extérieur dans des opérations combinées à partir de 2025 (pourquoi 2025??). Quelle blague....
Les OPEX de l'Alliance Atlantique deviendront-elles un club privé VIP "F35"?
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LightWeight
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# 6 mai 2012 10:34
On a beau ne pas être d' accord, je l' ai dit au moins à trois reprises ces dernières années, la discrétion, c' est pour pouvoir participer aux actions de la "première heure" au moindre risque et avec le maximum d' efficacité. C' est ce qu' ils veulent dire je pense...

Je pense que le Canadiens voudraient se passer d' acheter quelques F18E qui a un degré de discrétion inférieur à celui du F35. Ils vont tout faire pour faire durer les F18 en diminuant le parc en ligne et en les faisant tourner en attendant d' avoir un certain nombre de F35....
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okhly
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# 13 mai 2012 13:10
Bonjour ,
http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html
Ils n' ont plus de sous mais ils achètent n' importe quoi à des prix délirants et sans retours ... La corruption marche plein pot !

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spadXIII
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# 13 mai 2012 18:01
LightWeight a écrit :On a beau ne pas être d' accord, je l' ai dit au moins à trois reprises ces dernières années, la discrétion, c' est pour pouvoir participer aux actions de la "première heure" au moindre risque et avec le maximum d' efficacité. C' est ce qu' ils veulent dire je pense...

Je pense que le Canadiens voudraient se passer d' acheter quelques F18E qui a un degré de discrétion inférieur à celui du F35. Ils vont tout faire pour faire durer les F18 en diminuant le parc en ligne et en les faisant tourner en attendant d' avoir un certain nombre de F35....
Donc en gros , le petit plus du F35 , soit ne serviras jamais ou alors juste un peu au début . Ça fait cher le papier cadeau quand même . Parce qu a part ça furtivité ,(sans compter retard et coût ) ,je ne vois pas les avantages ;, a part biensur : l appui US .

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lequebecois
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# 13 mai 2012 18:27
spadXIII a écrit :Donc en gros , le petit plus du F35 , soit ne serviras jamais ou alors juste un peu au début . Ça fait cher le papier cadeau quand même . Parce qu a part ça furtivité ,(sans compter retard et coût ) ,je ne vois pas les avantages ;, a part biensur : l appui US .
Bonjour,

Il y a aussi le décollage court et atterrissage vertical (stovl) du F-35B, le seul appareil de ce type disponible, la communalité avec tous les pays utilisateurs qui seront à coup sur nombreux, trois versions disponibles capable de combler à peu près tous les besoins de n'importe quel armée ou presque.

Le F-35 n'a pas que des désavantages, sur le long terme, ce sera surement un excellent appareil toutefois je ne comprends vraiment pas l'intérêt des pays partenaires de deuxième ordre (Canada, Pays-Bas, Norvège, Australie, etc) de s'engager maintenant alors qu'il y a tant d'inconnues (EIS, performances, coûts, etc).

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Vector
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# 13 mai 2012 20:25
Bonjour Lequebecois,
Je poursuis ta réflexion :
Sauf si on a un agenda politique discret et si on rumine encore le fait que l'Aviation canadienne (maintenant Royale) ait été reléguée à des tâches subalternes lors de la guerre du Koweït et plus récemment en Libye (pour la modique somme de 378 millions, ce qui fait cher le kilo de bombe).
Bien sûr que le F-35 sera finalement un bon avion, mais à quel prix et pour une EIS dans combien d'années ou de décennies ?

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spadXIII
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# 14 mai 2012 19:36
lequebecois a écrit :
spadXIII a écrit :Donc en gros , le petit plus du F35 , soit ne serviras jamais ou alors juste un peu au début . Ça fait cher le papier cadeau quand même . Parce qu a part ça furtivité ,(sans compter retard et coût ) ,je ne vois pas les avantages ;, a part biensur : l appui US .
Bonjour,

Il y a aussi le décollage court et atterrissage vertical (stovl) du F-35B, le seul appareil de ce type disponible, la communalité avec tous les pays utilisateurs qui seront à coup sur nombreux, trois versions disponibles capable de combler à peu près tous les besoins de n'importe quel armée ou presque.

Le F-35 n'a pas que des désavantages, sur le long terme, ce sera surement un excellent appareil toutefois je ne comprends vraiment pas l'intérêt des pays partenaires de deuxième ordre (Canada, Pays-Bas, Norvège, Australie, etc) de s'engager maintenant alors qu'il y a tant d'inconnues (EIS, performances, coûts, etc).
C est vrai c est un avantage dans certain théâtre , même si l emport et le rayon d action sont apparemment moindre par rapport au C .

Pour le reste , c est ça qui me chiffonne le plus , les pays aquereurs qui signent pour un dessin et un cahier des charges .Ou sont passés les appels d offres et les compétitions. Comment vont t il pouvoir juger l appareil avant la signature ?

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Vector
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# 14 mai 2012 21:44
spadXIII a écrit :Pour le reste , c est ça qui me chiffonne le plus , les pays aquereurs qui signent pour un dessin et un cahier des charges .Ou sont passés les appels d offres et les compétitions. Comment vont t il pouvoir juger l appareil avant la signature ?
Il n'y a évidemment pas d'appel d'offres ni d'évaluations comparatives, mais la plupart des acheteurs sont des partenaires industriels qui espèrent récupérer une part de l'activité d'ensemble du programme. Il faut avoir une confiance aveugle dans le maître d'oeuvre pour s'engager sur de telles bases la tête dans le sac.
C'est bien là le problème du Canada.
Le F-18, le Rafale et l'Eurofighter sont "off-the-shelf" et on sait pour quoi on paye (en principe)

(Dernière édition le 14 mai 2012 21:45)


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nago
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# 15 juin 2012 12:40
Ça avance au Nord:
http://www.romandie.com/news/n/_La_Norv ... 121234.asp
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lequebecois
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# 25 juin 2012 19:28
Bonjour,

Des retombées positive pour la Norvège suite à la commande de F-35. Les gouvernement norvégien et US se sont entendus pour la fourniture de missile JSM de l'entreprise Kongsberg Gruppen. Des retombées estimées entre 3,3 et 4,2 B$ et 450 emplois pour les norvégiens.

http://www.kongsberg.com/en/kog/news/20 ... yjsmorder/

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TOJIAB
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# 25 juin 2012 20:51
lequebecois a écrit :Bonjour,

Des retombées positive pour la Norvège suite à la commande de F-35. Les gouvernement norvégien et US se sont entendus pour la fourniture de missile JSM de l'entreprise Kongsberg Gruppen. Des retombées estimées entre 3,3 et 4,2 B$ et 450 emplois pour les norvégiens.

http://www.kongsberg.com/en/kog/news/20 ... yjsmorder/

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Greetings,
on a qu'à faire la même chose. On leur commande des F35, et en échange, on leur refourgue des Rafales wink

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