Dassault Rafale
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 11 avril 2015 20:10 | |
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Avec une flotte de 36, on n'a pas les moyens de faire une guerre, même limitée, entre la maintenance et la formation, cela permet d'en mettre en ligne une douzaine contre une opposition sérieuse. Mais y goûter c'est l'adopter, comme disait une pub. Je pense que les militaires indiens le savent et que l'appel d'offres n'est pas encore fermé. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 11 avril 2015 22:12 | |
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Sauf erreur, il en reste une bonne centaine à assembler en plus, c'est assez clair, et ça laisse le temps de finir des négociations toujours compliquées ! Les Indiens viennent de s'acheter un an de répit ! Et peut être le temps de tester le Rafale avant de se lancer dans l'assemblage ! Et attendre aussi le M88 de 9 tonnes pour les squadrons suivants ! Pas exclu non plus qu'ils en reprennent qq uns en direct, s'il y a la pression, et que leur ligne d'assemblage traîne, et c'est assez courant là bas ! Sur 2 Ans, je ne vois pas comment Dassault pourrait en fournir plus ! _________________ JPRS |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 11 avril 2015 23:55 | |
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http://www.usinenouvelle.com/article/le ... es.N313115 _________________ |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 12 avril 2015 09:12 | |
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Toujours l' exagération chez nous: De source Dassault (corrigée pour le B) les 3 masses à vide, on l' a vu l' an dernier, sont 10/entre 10,2 et 10,3 pour le B/10,4 pour le M, environ selon Dassault. Mach 1,8, c' est un peu moins de 2000 km/h à la tropopause et mach 1,4 un peu moins de 1500. Je ne sais toujours pas (de source sûre), le degré de dégradation de la super cruise au fur et à mesure de l' emport de munitions( missiles et bombes divers).... |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 12 avril 2015 12:38 | |
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Ligweigweight alias Massini chez Avia , toujours aussi peine à jouir. Qu'est-ce qu'on doit se faire chier dans la vie avec vous !. Fishbed où est tu ? On moins on se marre. (Dernière édition le 12 avril 2015 12:40) |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 12 avril 2015 17:09 | |
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http://fr.reuters.com/article/businessN ... A920150412 _________________ |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 13 avril 2015 15:37 | |
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Merci Okhly, L'AAF va devoir se serrer la ceinture, Egypte, Inde, qq poignées de slots seront attribués pour ces clients, ce qui arrangera probablement le budget de Le Drian ! Bon, une négociation de Gov à Gov, et il semble que ce sera égal, même pour la suite, donc l'assemblage s'éloigne, contrairement à ce que je pensais ! Ce sera, si les premiers Rafales donnent satisfaction, une douzaine de milliards d'USD, (Pour un bonne centaine, contre 20 à 30 Milliards, assemblés en local*) et l'élimination probable de la corruption et de l'inefficacité en boucle, ça a du compter ! * Intéressant, surtout vu les coûts de MO locaux, inefficacité garantie, et toutes les machines à acheter, plus la learning curve ! Bon, le grand perdant, HAL et ses lobbies, remuent tout ce qu'il peuvent comme influences en Inde ... dans la presse, où politiquement, et légalement ! Certainement une leçon nécessaire pour les intégrateurs Indiens, d'autres diraient un bon coup de pied au cul ... A méditer pour tous les projets Aero locaux en cours depuis très longtemps, très coûteux et in-conclus pour beaucoup ... Tejas, etc ! http://uk.reuters.com/article/2015/04/1 ... BB20150413 http://economictimes.indiatimes.com/new ... 898033.cms http://customstoday.com.pk/bjp-threaten ... -france-4/ Et le sous-jacent, à lire, IAF, vs HAL vs les Russes, à lire pour mieux comprendre le bazar régnant, 50% de dispo des SU-30 ! Et ... les moteurs AL-31FP, réduits à 700 heures au lieu de 1000, en Inde, 1 semaine pour en remplacer (Réviser)un ?? Vs les 4000 "Cycles" du M88-2-4 de Snecma ! http://airheadsfly.com/2014/07/21/india ... -30-force/ http://www.business-standard.com/articl ... 006_1.html http://in.rbth.com/blogs/2014/03/30/fla ... 34109.html (Dernière édition le 13 avril 2015 18:01) _________________ JPRS |
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JILD380
Inscrit le 13/08/2008 |
# 13 avril 2015 20:20 | |
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Bonjour tous, Questions à 1000 €.... Dassault assure que sa production peut monter à 2,5 avions/mois. Quid des délais d'attente si EAU et Quatar et pourquoi pas Malaisie et Indonésie, commande des avions ? Peut être entre 50 et 100 avions de plus à fabriquer. Cela ne pourrait t'il pas jouer sur la décision finale si les délais sont trop long ? Une idée ?? Cordialement JILD _________________ Pas Professionnel, seulement amateur, et amoureux de tous ce qui vole. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 13 avril 2015 21:25 | |
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Bof ... L'AAF peut s'en passer en 2016-17, et attendre la version 9 Tonnes fiabilisée* ! En attendant ils ont des remises à niveau à effectuer ! Dassault a dit, peut être 3 par Mois un jour (33 /An) je dirais 2017 + L'Inde, c'est 1 par mois , 11 /An pour xx Années, ils en reprendront si tout se passe bien ! L'Egypte, peut être un peu moins après les 8 ou 10 premiers en urgence ... il faut aussi les payer ! * Pour la défense du territoire les Mirages comme intercepteurs suffisent , ils vont même plus vite que les Rafales, il suffit de mettre à jour les radars et de greffer le "Météor" ! Pour les op's extérieures et la Marine, la dotation est suffisante pour l'instant ! Alors il reste encore de la place pour un client en 2017 et après ! Et Dassault, comme tout industriel sérieux peut encore augmenter la cadence si la demande est là sous 3 ans disons, ils ne refuseront pas la vente, seul les délais seront pour 2017 et plus, ça laisse un peu d'air au Typhoon ... ! (Dernière édition le 13 avril 2015 21:36) _________________ JPRS |
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Fishbed21
Inscrit le 27/05/2013 |
# 14 avril 2015 11:05 | |
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On nous aurait menti à l'insu de notre plein gré ? Nombre de vente du rafale, qui croire ? Bah, l'information la plus importante est qu'il y aura un transfert de technologies. Les Indiens pourront ensuite nous vendre des Rafale pas chers... (Dernière édition le 14 avril 2015 11:14) _________________ L'alcool ne résout pas les problèmes, ceci dit, le lait et l'eau non plus... |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 14 avril 2015 11:11 | |
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Gare au Timing, c'est un article du 24 Février ! _________________ JPRS |
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Fishbed21
Inscrit le 27/05/2013 |
# 14 avril 2015 11:19 | |
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Mouais d'accord, mais bon, nous sommes en avril, cela ne fait même pas 2 petits mois...
(Dernière édition le 14 avril 2015 11:23) _________________ L'alcool ne résout pas les problèmes, ceci dit, le lait et l'eau non plus... |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 14 avril 2015 13:31 | |
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http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html _________________ |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 15 avril 2015 07:21 | |
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A entendre certains chroniqueurs en aéronautique ( je parle dans la presse spécialisée ) , le fait que le gouvernement indien ait cassé le contrat MRCAA pourrait profiter à d'autres concurrents dont l'Eurofigther. C'est possible mais . 1) Dassault joue correctement la transmission du savoir -faire sur les Mirage 2000. Et c'est un bon point. 2) le Rafale fait l'objet d'une constante amélioration ( merci nos impots) ce qui n'est pas le cas de l 'Eurofigther. Aux States, il n'y a que les F-15 ou F-18 qui font l'objet d'amélioration ponctuelles pour satisfaire la Navy et l'Air Force puisque le F-35 est trop ambitieux. Seul la Russie et la Suède avec le Gripen y échappent En guise de conclusion. la France est le seul pays européen à proposer une offre autonome et indépendante. La question qui se pose est jusqu'à quel niveau Dassault peut proposer la transmission de son savoir-faire pour assurer çà pérennité ? (Dernière édition le 15 avril 2015 07:24) |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 15 avril 2015 15:55 | |
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Interessante passe d' armes entre les parties, et cette commande de 36 rafales permet d' y voir un peu plus clair. Pendant des mois on a eu du 'tout va bien', du 'tout se déroule comme prévu', mais la partie a été serrée, le Canard Enchainé d' aujourd' hui révêle qu' à un salon aéronautique en Inde, il y a peu de temps, le même premier ministre est passé avec son ministre de la défense devant le stand Dassault sans même s' arrêter, jeter un coup d' oeil, ni dire bonjour. Comme on s' en doutait cela butait sur le coût de production en Inde et par des Indiens et pas forcément sur un coût par rapport à Dassault. Certifier tout cela était déjà difficile à avaler. Il faut peut-être aussi 'remercier' le Pakistan et la Chine dont l' activisme aux frontières et dont la volonté de s' armer à fait stopper la tactique qui consistait à jouer la montre. Une bonne tactique normalement sauf quand les deux parties l' utilisent en même temps. (Dernière édition le 15 avril 2015 20:11) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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