Dassault Rafale
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SINTEX
Inscrit le 18/07/2007 |
# 16 avril 2015 14:39 | |
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@razlespaquerettes : Non c'est impossible, vous ne pouvez pas prendre 36 Rafales, puis relancer un appel d'offres pour prednre de Typhoon ou autre cela n'a aucun sens. Le contrat MRCAA n'est pas cassé, la discussion se poursuit mais le gouvernement indien veut changer le mode de négociation et sans doute modifier ses exigences de contreparties car ils ont du se rendre compte que pour l'instant HAL n'était pas en capacité de délivrer des Rafales à cout compétitif. Et il n'y a aucune raison opérationnelle pour que la cible de 126 appareils soit revue à la baisse. @fihbed : article périmé, démenti à l'époque, et d'ailleurs retiré off line le jour même. je ne sais pas comment vous l'avez retrouvé. Quant au transferts de technologie, aucune chance qu'ils nous revendent des Rafales moins cher. Je pense que c'était de l'humour? @gerfaut : information démentie à l'époque, le PM avait bien rencontré Trappier le lendemain, et il était aussi passé sur les stands SAFRAN et THALES. J'adore le canard, mais sur ces affaires là ils ne sont pas au top. De manière générale, ce achat urgent de 36 laisse augurer de nombreuses commandes supplémentaires. Manifestement le SU30 et même le SU35 ne correspondent pas au besoin et les Russes ne soignent visiblement pas bien leur clientèle. Le Tejas ne sera jamais un avion de combat de première ligne. Le PAK50 aura de nombreuses années de retard pour un programme et une coopération qui se déroulera dans la douleur. Il y a une fenêtre pour que le Rafale devienne l'ossature de l'aviation de combat Indienne, surtout si les couts unitaires baisse avec l'augmentation des cadences. Voire même la marine : un Rafale à 9t avec un petit système pour décoller sur tremplin et le tour est joué. Il suffit que le boulot soit bien fait. _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 16 avril 2015 16:43 | |
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Bon, les SU 30 (Et 35) sont de très bons avions, surtout au regard des specs ...mais ... Noter quand même, un poids de semi remorque, le tout aggravé par une spécialisation douteuse côté omnirôle ! Les moteurs ne tiennent pas la distance et de très loin , ... ça c'est clair, démontage à 700 heures ! Et HAL, l'assembleur Indien, s'est lancé dans une intégration Israelo / Russo / Indienne ... Pour le moins hasardeuse, sans trop parler des prix ! Cela compliqué par les difficiles relations avec les fournisseurs Russes, ce n'est pas nouveau ... Et les habituelles corruptions, complications admin systématiques, et autres trafiques politiques Hindous... habituels ! Sans parler du mess des nouveaux programmes... ! Ben le résultat est 50 % de dispo pour les SU-30 ! Et un nouveau Gvt, avec, sur les bras, son armée qui râle, et qui veut faire table rase de ce bazar pour au moins, avoir un complexe / Avion / radar / armement air-sol et air-air, qui lui serve à qq chose ! Et indépendant si possible ! Maintenant le ballon est dans le camp de HAL pour prouver qu'ils peuvent servir à qq chose pour la suite ! Assembler, oui, à n'importe quel prix et sans responsabilité c'est clairement non ! Pour le reste, au niveau politique, les Russes collaborent également avec les Indiens et les Chinois, ce sont beaucoup de questions à se poser, pour chaque camp, en cas de conflit ! (Dernière édition le 16 avril 2015 17:09) _________________ JPRS |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 16 avril 2015 17:54 | |
| Depuis le temps que je le rabache ! | ||
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SINTEX
Inscrit le 18/07/2007 |
# 17 avril 2015 14:21 | |
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On ne transmet pas, ou pas complètement un savoir-faire, mais des technologies, des techniques et une organisation industrielle. Celles ci ont été développées il y a 10 / 20 ans. Le but est de céder des "éléments de savoir-faire" juste assez récents pour convaincre le client, mais juste assez périmés pour ne pas canibaliser les développements en cours et se créer des vrais concurrents directs. Par contre cela suppose de maintenir pied au plancher sur la R&D et d'utiliser les fonds récupérés avec les ventes export pour financer l'effort destiné à garder l'avantage. Et ne pas les dilapider pour boucher les trous de la LPM. Saurons nous faire ça? _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 17 avril 2015 14:42 | |
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Sans plus aucun programme militaire d'avions pilotés à la vista en EU, difficile d'engager des études sans subvention, malheureusement ! Plus d'avions supersoniques ... Le "Neurone" et la suite, en techno Stealth, c'est tout ! Sinon, peut être des marchés export pour des petits bi-moteurs d'entrainement et/ou d'interception*, mais, il faut un moteur performant et léger dans les 2-3 tonnes de poussée plus PC, et ce n'est pas avec l'Adour de presque 900 Kg** de poids que ça pourra se faire .... Il reste à lorgner vers les co-développements hors Europe, peut être vers l'Asie ... ou les USA, pour les avions d'entrainement. *Pour la défense du territoire, pas la peine de faire voler des avions de 20-30 tonnes "Multirôles" pour emporter 4 Micas et un canon ... un chasseur bi-sonique moderne de 10-12 Tonnes en charge suffit, d'ou le succés du Gripen, pour les marchés surtout concernés par la défense de l'espace aérien ! Il y a des économies à faire pour beaucoup de pays ! ** L'Adour pèse autant que le M88, pour la moitié de la poussée ... et en plus, avec des compressions de vélosolex ! Un moteur moderne,de chasseur, dans ces eaux là devrait peser 5-600 kg ! (Dernière édition le 17 avril 2015 14:56) _________________ JPRS |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 22 avril 2015 13:11 | |
| Pas de panique, le sujet n'est pas le Rafale mais la firme Dassault qui vient de remporter ( encore) un contrat au Japon pour 2 ou 6 Falcons de surveillance maritime.. | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 23 avril 2015 09:22 | |
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A lire ! http://www.defensenews.com/story/defens ... /25870693/ et http://www.janes.com/article/50810/indi ... end-of-may En plus intrigant ... Le LCA ( LCA Tejas Mark-I today) devrait être bi-moteur hum ... Et ressemblerait alors furieusement (Si on suit le raisonnement de l'auteur Indien, Rahul Bedi) .... à un Rafale avec une soute ... Manque plus que la bi dérive et le moteur 9 Tonnes, pour faire plaisir à tout le monde, dont moi ! http://www.niticentral.com/2015/04/21/b ... 10483.html _________________ JPRS |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 23 avril 2015 13:34 | |
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Ganesh à tête d'éléphant , dieu de l'intelligence , méconnaît la marche du temps et le développement s'égare volontiers dans l'indécision ... _________________ |
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castel
Inscrit le 13/12/2006 |
# 24 avril 2015 21:58 | |
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Attention ce ne sont que les opinions de l'auteur... En tout cas en Inde un bi-reacteur bi-derive avec une soute ce s'appelle l'AMCA le remplaçant du Jaguar si je ne m'abuse... Voir l'image Furieuse ressemblance avec les projets japonais turc et coréen...des coopérations à prévoir peut-être (Dernière édition le 24 avril 2015 22:01) _________________ Dreamcastel |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 30 avril 2015 09:47 | |
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Bon encore une bonne nouvelle sous conditions : le Qatar acheterait 36 Rafales ? En échange de quoi ? De la construction de mosquée en France ? Des spécialistes en géopolitique préconisent l'inversion des alliances de la France et de l'Europe dans le monde arabo-islamique pour courtiser l'Iran car ils pensent que les pays du Golfe vont finir par s'écrouler ou etre en proie à une guerre religieuse interne ? (Dernière édition le 30 avril 2015 09:50) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 30 avril 2015 11:19 | |
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Ce serait signé dans qq jours ! Ce sont 24 Rafales, plus 12 options. Un lien ! http://uk.reuters.com/article/2015/04/3 ... RE20150430 Et en Français http://www.challenges.fr/entreprise/201 ... afale.html (Dernière édition le 30 avril 2015 11:40) _________________ JPRS |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 30 avril 2015 14:08 | |
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Buvons un coup, buvons en deux ... c'est la fête ! suivant , il reste qq slots . _________________ |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 30 avril 2015 14:43 | |
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je me réjouis comme beaucoup de ce nouveau contrat d'exportation de ce Rafale . C'est une sacrée reconnaissance pour cet avion qui est de très loin le meilleur avion de sa génération voir au delà. Je pense que ces contrats sont aussi le résultat d'une totale illisibilité de la politique extérieure d'Obama vis a vis des problèmes du Moyen Orient. (Dernière édition le 30 avril 2015 15:31) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 30 avril 2015 16:46 | |
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Meilleur avion, bof ... certainement il y a 10 ans ... mais on verra dans 10 ans, si Dassault ne s'endort pas ! A développer ... Meilleurs moteurs, (9T) architecture bi-dérive anglée, Canards plus stealth, et espacer un peu les moteurs, pour créer une soute à armement discrète, il y a du pain sur la planche ! Mais le plus efficace à utiliser actuellement, c'est certainement le Rafale ... un peu comme les Mirages, il y a 2 ans .. Donc, le Rafale est un excellent compromis politique et technique, avec un armement largement EU, non (Pas trop) US dépendant ... surtout que les vrais avions de supériorité US (F22) et (F35 beuh) ... ne sont pas disponibles pour tout le monde ... Pour les avions Russes, Bof, entre le peu de fiabilité, la durée de vie des moteurs réduite, et les up-grades longs et compliqués ... l' Inde semble avoir choisi ! Noter quand même, la taille et la technicité des voisins à priori dangereux, l'Inde, avec ses conflits avec la Chine, est la plus siérieusement exposée ... les autres, pas trop, à part vs Israël, pour le Qatar, l'air force Iranienne, n'est pas trop dangereuse actuellement ! Et comme dit Lemichou, merci à Obama qq part ! (Dernière édition le 30 avril 2015 17:08) _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 30 avril 2015 18:05 | |
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ITW sur BFMTV ... Eric Trappier , le patron de Dassault ! Il parle des délais de FAB, bon, comme on s'en doutait, l'AAF, laisse bien volontiers des slots (€€€) .. et ils vont monter la FAL en cadence à Mérignac ! Pour lui, 2 clients, l'Egypte et le Qatar ! Il parle aussi de l'Inde, on verra pour les délais quand la cde sera signée Sic ... (Vu que ce n'est pas encore fait ... comme un peu de pression mise de ce côté ) (Dernière édition le 30 avril 2015 18:23) _________________ JPRS |
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