Dassault Rafale

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Effgez
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# 25 octobre 2009 23:12
Bonsoir à tous,

La boîte noire d'un des Rafale accidentés au large de Perpignan remontée.

Merci à Aerocontact,

Effgez

(Dernière édition le 25 octobre 2009 23:12)

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freddieboy56
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# 26 octobre 2009 10:11
http://french.peopledaily.com.cn/96852/6793999.html
Koweit
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freddieboy56
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# 28 octobre 2009 09:35
http://www.thaindian.com/newsportal/unc ... 66442.html
l'inde aurait terminé l'évaluation des 3 conccurents...
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freddieboy56
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# 5 novembre 2009 19:12
http://secretdefense.blogs.liberation.f ... umain.html
L'analyse des boites noires permet de dire que c'est un accident. Je me permet de poser cette question: l'Etat peut il faire autrement que de dire que c'est un accident ?? sachant qu'il négocie de gros contrats qui concernent le Rafale...
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SINTEX
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# 5 novembre 2009 22:29
Et sinon c'est quoi d'après vous? Une mauvaise conception du logiciel de pilotage automatique qui risque de se faire collisionner 2 raf volant à proximité?
Faut arrêter un moment les pseudos-questions à deux balles...

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Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes
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kaysersoeze
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# 6 novembre 2009 07:48
freddieboy56 a écrit :http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/11/accident-du-rafale-lanalyse-de-la-boite-noire-conclut-%C3%A0-un-facteur-humain.html
L'analyse des boites noires permet de dire que c'est un accident. Je me permet de poser cette question: l'Etat peut il faire autrement que de dire que c'est un accident ?? sachant qu'il négocie de gros contrats qui concernent le Rafale...
ca doit etre un complot, comme l'homme sur la lune, l'a320 a habsheim et le 11 septembre... on nous cache des choses forcement ! wink
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castel
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# 6 novembre 2009 13:24
bonjour messieurs pour le Rafale au brésil; rien de fait...

CONTRAT BRÉSILIEN
Pas de solde pour le Rafale

Dassault Aviation dément vendredi les informations selon lesquelles le Rafale aurait été proposé initialement à 98 millions d'euros pièce au Brésil. Ce pays est censé acquérir 36 chasseurs et le principe du contrat de vente a été négocié entre les présidents Lula et Sarkozy lors d'un récent voyage. L'avionneur, qui "n'a pas l'habitude de négocier ses ventes sur la place publique", ne valide pas non plus le prix de 50 millions d'euros qui, selon Libération, serait finalement proposé aux Brésiliens. C'est le tarif généralement cité en cas d'acquisition d'unités par l'armée française, un tarif assez bas, car il prend en compte les coûts de développement qui ont été préfinancés par ailleurs. Un client étranger, qui n'a pas participé à ces efforts de conception, paye donc le produit plus cher.

Cette polémique se développe alors que l'armée brésilienne n'a pas formellement tranché face aux offres concurrentes. Le Gripen NG du Suédois Saab semble être moins cher, mais ce n'est pas la même classe d'avion. Monomoteur et non pas bimoteur comme le Rafale, il n'offre pas la même sécurité et la même charge d'emport opérationnelle. Les experts considèrent que le prix du F/A-18 Super Hornet de l'Américain Boeing est proche de celui du Rafale... à la parité euro/dollar près, qui n'est actuellement pas favorable à Dassault, loin s'en faut.

L'importance du coût de possession

Il faut savoir que la négociation financière d'une flotte d'avions militaires (ou civils) ressemble très peu à un achat de produit de grande consommation comme une automobile.

Première grande différence, il faut distinguer le coût d'acquisition du coût de possession, par exemple sur trente ans. Dans ce dernier prix, celui que paye finalement le client, sont intégrés les coûts de livraison et de mise en service, la formation des équipages et des mécaniciens, le support technique, les pièces détachées, etc. Il est imaginable de faire des efforts sur le prix d'acquisition et de se rattraper sur le prix de possession. La tendance actuelle est de garantir un coût à l'heure de vol comprenant prestations techniques et matériel de rechange. C'est certes plus facile à mettre en oeuvre sur le tarmac d'un aéroport civil qu'en opérations extérieures au bord d'une piste de fortune... Ce qui explique la présence de plus en plus fréquente de techniciens civils dans des zones de combat.

Second paramètre important, le calendrier de livraison, parfois étalé sur plus d'une décennie, peut impacter le prix de vente d'un avion. Il sera alors indexé sur les conditions économiques et monétaires du moment. Autre élément, dans le cadre du contrat brésilien, il a été évoqué la possibilité de prélever à Bordeaux les premiers exemplaires sur la ligne de production destinée à l'armée française (d'où, peut-être, la confusion sur le prix). D'autres Rafale seraient ensuite assemblés au Brésil, donc à un prix de vente différent.

Lors de l'achat d'une voiture, seules des options sont proposées. Pour un avion de chasse, c'est plus compliqué, car le client doit négocier aussi avec le motoriste et le fournisseur de l'avionique et du radar. Pour le Rafale, Snecma (groupe Safran) et Thales sont les deux partenaires du contrat.

(Dernière édition le 6 novembre 2009 13:25)


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freddieboy56
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# 6 novembre 2009 22:33
Et sinon c'est quoi d'après vous? Une mauvaise conception du logiciel de pilotage automatique qui risque de se faire collisionner 2 raf volant à proximité?
Faut arrêter un moment les pseudos-questions à deux balles...
c'est pour ça qe je pose la question, c'est pour apprendre !!
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LightWeight
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# 7 novembre 2009 09:09
Les logiciels de pilotage ne prennent pas encore en compte l' anticolision au sein d' une patrouille!

C' est techniquement faisable, la démonstration a été faite aux US (encore) par les 2 drones U45 de Boeing volant en formation. Pour celà, il faut une précision de navigation de 10 cm et des logiciels adéquat...
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Effgez
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# 10 novembre 2009 11:42
Bonjour à tous,

Ci-après un article intéressant paru hier. Il s'agit d'un essai du Rafale par un pilote mandaté par Flight International et donc à priori "indépendant".

Sa conclusion fera plaisir aux supporters de cet appareil, car il semble plutôt impressionné par les qualités du Rafale, au point de se montrer quasiment dithyrambique...

Evaluation aux commandes du Rafale par Flight International

Je laisse apprécier aux spécialistes, chauvins ou non! wink

Bonne lecture,

Effgez

(Dernière édition le 10 novembre 2009 11:44)

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LightWeight
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# 10 novembre 2009 16:17
C'est article précise 2 paramètres:

29° en incidence en version Air/Air alors que 30 était la règle depuis plus de 20 ans.

4700 kg de carburant contre 4400 et des poussières depuis le lancement du C01. On ne sait où ont été logés ces quelques 300 l, sauf erreur de l' auteur.

10300 kg à vide pour le Rafale B donc, ce qui est plus précis que le "de la classe des 10t" retenu depuis relativement peu, après l' espoir des 8,5t en début de programme et les 9,3t au moment de la sortie du C01.
Le monoplace doit donc être autour des 10t + 4,7 de kéro + 2 MICA et un canon approvisionné = 15100 kg environ pour 15000 kgp.
Le Rafale ne peut pas monter à la verticale en accélérant dès qu' il quitte le sol,il lui faut attendre et s' alléger à pleine puissance pendant au moins une mn avant de pouvoir le faire.
Le M fait un peu moins bien (ce qui est normal), puisqu' il a toujours été donné pour légèrement plus lourd que la B.

Ce qui est étrange et me fait plutôt penser à une erreur de l' auteur, ce sont les 4700 kg de kéro dans le B puisque l' usage veut que la place nécessaire pour loger le second pilote, empute légèrement le volume du réservoir AV du monoplace...
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Effgez
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# 12 novembre 2009 18:01
Bonsoir les passionné(e)s!

Le ministre de la défense Hervé Morin a approuvé ce jour la commande de 60 Rafale: lien Boursorama correspondant.

Cela n'est pas spécialement nouveau, mais fera du bien à Dassault Aviation qui voit son CA baisser de 9% sur un an au 30 septembre 2009: autre source Boursorama.

Cordialement,

Effgez

(Dernière édition le 12 novembre 2009 18:01)

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LightWeight
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# 14 novembre 2009 18:37
Ce qui donne une centaine de Rafale restant à livrer à la cadence de 11/mois à partirde l' an prochain (voire moins plus tard si exportation), soit 2018 au mieux, ou 19/20/21.

Dans ce dernier cas, ce sera pratiquement le 40ème anniversaire de sa sortie des souffleries!!!!
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nembourg
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# 18 novembre 2009 08:59
pour info, vous le comprenez comme vous le voulez !!!

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... afale.html

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Each take off is optional but every landing is mandatory
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lolote
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# 21 novembre 2009 21:05
http://www.lepoint.fr/actualites-monde/ ... 8/0/396449

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Agissez comme si il était impossible d'échouer.
W.C
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