Dassault Rafale

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SINTEX
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# 27 juillet 2010 12:05
Pour les amateurs, un article bien évidemment un peu "engagé" vu le cv de son auteur / interviewé, mais révélateur quand même.
http://www.surlering.com/article/articl ... -de-rafale

A noter une superbe photo d'un F22 en transsonique vu de dessous, et d'autres aussi qui auraient bien mérité une place sur les murs de ma chambre d'ado à l'époque....

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lemichou91
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# 17 août 2010 15:05
lemichou91 a écrit :Ayant eu le plaisir de participer au Spotter Day à Istres le 4 juin puis au meeting d'Orléans samedi dernier, je suis à nouveau resté subjugé par l'étonnante facilité de la mise en oeuvre du Rafale.

A Istres étaient présents 2 Rafales et 3 à Orléans.
Quelques minutes avant la présentation en vol, 2 ou 3 mécanos se pointent, puis le pilote arrive, monte dans son engin et c'est parti.
Pas de multiples engins autour, pas de branchements dans tous les coins. ( Ohé the Typhoon ! )

Cet avion multirole est abouti, vole bien, est fiable, de maintenance aisée ( opération de dépose et repose d'un réacteur M88 à bord de l'USS Trumann en 3 heures par 4 mécanos de l'aéronavale... sous les regards admiratifs des mécanos US ) il est en unité ( Air et Mer) , il est engagé sur les terrains opérationnels ce qui n'est pas le cas de ses "concurrents".

Les évolutions moteur ( indispensable pour l'exportation) pointent leur nez et le M88-3C de 9t est en test en vol sur un Rafale. Les résultats sont conformes aux attentes.

Alors comme le propose Lightweight dans un post précédent: A quoi cela servirait il d'échanger 80 Rafales contre 40 F35 dans xxx années. Ce dernier est encore très loin d'être en unité opérationnelle aux USA
"...le secrétaire général de l’US Air Force, Michael Donley, a annoncé, le 2 mars 2010, que le F35 ne serait pas opérationnel avant la fin de l’année 2015"

http://www.opex360.com/2010/03/05/les-deboires-du-f35/

Alors des F35 pour la France, cela ne serait pas avant ???

Je l'ai déja dit ici. Cet avion Rafale fait de l'ombre à l'industrie US. Et sans aller à dire qu'il se vendra un jour comme "des AK47", il est certain pour moi que si le Rafale arrive a décrocher prochainement une première exportation, les autres marchés s'ouvriront.
En complément cette info que m'a fait parvenir une source "interne":

"Temps de changement exact =2 heures !!! les américains ont été bluffés car en plus l'avion est reparti sans pb sans avoir fait de point fixe. Je suis d'autant plus fier de cette démonstration qu'il y a vingt ans (hélas) j'ai animé pendant plusieurs mois un groupe de travail pour satisfaire à la demande de l'état une absence de point fixe pour le M88. Pour le néophyte, tout moteur ( au monde ! ) subit d'abord un PF
après réavionnage. Ceci pour des raisons de vérification d'étanchéité des raccords huile et carburant, de vérification des vibrations, de réglages, d'appairage avec l'autre, etc..
Quoi qu'on dise sur ses difficultés de vente à l'export et son coût, et chaque apparition à mes yeux le confirme, le Rafale est une REUSSITE technique TOTALE ! "

(Dernière édition le 17 août 2010 15:06)

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castel
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# 15 septembre 2010 13:49
Rafale: facture de 800M€ supplémentaire
La France va devoir acheter 11 'Rafale' plus tôt que prévu à Dassault Aviation d'ici à 2013, explique le quotidien 'Les Echos'. En cause, une clause du contrat signé entre l'Etat et l'avionneur, qui stipule que la France garantit une cadence de production de 11 appareils par an au manufacturier, un niveau qu'il estime être plancher afin de garantir les prix. L'accord avait été signé alors que Paris et Dassault espéraient relancer la vente de l'avion de chasse à l'étranger. Mais aucun contrat n'a encore été signé. Du coup, les appareils produits, qui devaient filer chez de nouveaux clients, prendront le chemin de l'Armée de l'Air qui en disposera donc plus tôt que prévu.

(Dernière édition le 15 septembre 2010 13:50)


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Curufinwe
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# 15 septembre 2010 14:16
peut-être pas le top pour les comptes publics, mais ça ne doit pas déplaire aux militaires ça ... tongue

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btu66
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# 8 octobre 2010 11:01
Bonjour à tous.
A prendre avec des pincettes. Les EAU pourraient ne plus s'intéresser au Rafale suite à un article du Figaro (propriétaire Dassault)

http://alice.euroinvestor.fr/news/story ... d=11322867
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lequebecois
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# 30 novembre 2010 02:45
Bonjour,

Vous espérez voir des Rafales au Bahreïn ? Voici ce que le roi Hamad en pense (merci à Wikileaks) :

1. A cable on 4 November 2009 summarizes a meeting between then-US Central Command chief Gen David Petraeus and King Hamad bin Isa Al Khalifa of Bahrain. Pushing Petraeus to pressure US fighter manufacturers to participate in the upcoming Bahrain air show, the monarch of Manama noted Dassault Rafale would be represented. Hamad, however, is apparently not a fan of the Rafale, as "he agreed with Petraeus that the French fighter was yesterday's technology". Oh la la!

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... e-isr.html
http://cablegate.wikileaks.org/cable/20 ... MA642.html

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Papyrus
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# 30 novembre 2010 17:20
Bonjour,
lequebecois a écrit :Vous espérez voir des Rafales au Bahreïn ? Voici ce que le roi Hamad en pense (merci à Wikileaks) :
C'est sûr que le général Petraeus n'allait pas faire des compliments sur le Rafale, leur ennemi n°1 sur le plan commercial.
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lemichou91
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# 30 novembre 2010 17:38
lequebecois a écrit :Bonjour,

Vous espérez voir des Rafales au Bahreïn ? Voici ce que le roi Hamad en pense (merci à Wikileaks) :

1. A cable on 4 November 2009 summarizes a meeting between then-US Central Command chief Gen David Petraeus and King Hamad bin Isa Al Khalifa of Bahrain. Pushing Petraeus to pressure US fighter manufacturers to participate in the upcoming Bahrain air show, the monarch of Manama noted Dassault Rafale would be represented. Hamad, however, is apparently not a fan of the Rafale, as "he agreed with Petraeus that the French fighter was yesterday's technology". Oh la la!

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... e-isr.html
http://cablegate.wikileaks.org/cable/20 ... MA642.html
Sans rentrer dans cette éternel débat sur les qualités/défauts du Rafale, je conseille à tous de consulter ce que dit Wikipedia sur Jimmy Wales le fondateur de Wikileaks. Surtout la rubrique Carrière et sa suivante.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Wales

Tout est bon pour faire du fric ....

(Dernière édition le 30 novembre 2010 17:38)

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lolote
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# 2 décembre 2010 16:07
de toutes façon rassurez vous les Rafalo-septiques, plus que 30 ans la fin des Dassault et autres eurofighter, et votre sacrosaint fournisseur officiel d'avion de combat ultra moderne parfaitement adaptés à la guerre froide aur le monopôle, et ce sans dessous de table... un monde parfait en somme, alors patience.
allez à bon entendeur.

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W.C
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lemichou91
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# 2 décembre 2010 18:39
Le Rafale au Brésil décision sous quelques jours ?

http://zebrastationpolaire.over-blog.co ... 29252.html
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eolien
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Avatar de eolien

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# 12 décembre 2010 10:12
Bonjour,

Je ne sais pas si c'était déjà posté ...

Le rafale marine...

Bonne lecture,
Eolien
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Citoyen Philippe
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2 messages postés

# 20 décembre 2010 07:48
Il est, hélas, fort probable que nous ne vendrons pas de Rafales au Brésil.
Par ailleurs, un dirigeant d'un Emirat aurait déclaré qu'il serait obsolète: il n'y a donc pas de possibilités de vente aux pays du Moyen Orient. Cet échec commercial; et non pas technologique car le Rafale est un avion excellent selon tous les experts, cet échec donc, hypothèque l'avenir de notre industrie aéronautique militaire.
Avec la perte de notre savoir faire en la matière.
Ne faudrait il pas envisager le développement d'un nouvel avion intégrant toutes les nouvelles technologies ?
Et ce projet la France ne pourrait le développer seule parce que très couteux.
Coopération euroéenne ? Avec quels pays ? Certainement pas l'Allemagne. La Grande Bretagne ? Peut etre mais serait elle d'accord ? Probablement pas !
Il existe cependant un partenaire qui me semble presque idéal mais dont il y aurait bien entendu des implications politiques: Israel !
Ce pays a développé dans les années 80 le Lavi , qui n'a pas été mis en production à cause du cout et des USA inquiets de voir un concurrent éventuel apparaitre.
Or Israel commence à renacler devant le cout exhorbitant des F35, 150 millions de dollars pièce, et l'impossibilité de les adapter à ses besoins.
De surcroit, sait on, que l'embargo décrété par le Général de Gaulle nous aurait fait perdre la vente de plus de mille avions .
Alors ayons le courage politique de nous lancer dans cette nouvelle coopération.
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SINTEX
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# 20 décembre 2010 17:56
Salut et bienvenue citoyen!

Citoyen Philippe a écrit :Il est, hélas, fort probable que nous ne vendrons pas de Rafales au Brésil.
Rien n'est fait. L'affaire n'est certes pas aussi simple EVIDEMMENT que certains ont voulu le faire croire mais objectivement c'est un dossier qui tient la route pour plusieurs raison techniques, diplomatiques et stratégiques ayant une certaine cohérence, en tout cas bien mieux que d'essayer de vendre des rafales à la Corée ou Singapour trop fortement liés aux US

Par ailleurs, un dirigeant d'un Emirat aurait déclaré qu'il serait obsolète: il n'y a donc pas de possibilités de vente aux pays du Moyen Orient.UN dirigeant d'UN émirat (Barhein qui n'est pas client actuellement) a émis une opinion. Est-elle fondée? dans quelle cadre a-t-elle été émise? Conclure comme vous le faite qu'il n'y a pas de possibilité de vente dans tout le moyen orient est un peu léger
Citoyen Philippe a écrit :Il existe cependant un partenaire qui me semble presque idéal mais dont il y aurait bien entendu des implications politiques: Israel !
Ce pays a développé dans les années 80 le Lavi , qui n'a pas été mis en production à cause du cout et des USA inquiets de voir un concurrent éventuel apparaitre.
C'est surtout que le LAVI était fortement "inspiré" du F16. Quand je dis "inspiré", j'insiste lourdement sur les guillemets. Les US l'ont eu mauvaise car ils en apportaient indirectement le plus gros du financement. Ils ont donc logiquement mis le "hola".
Citoyen Philippe a écrit :De surcroit, sait on, que l'embargo décrété par le Général de Gaulle nous aurait fait perdre la vente de plus de mille avions .
Alors ayons le courage politique de nous lancer dans cette nouvelle coopération.
Outre les implications politiques dont nous ne discuterons pas ici, ce qui est sur c'est qu'un avion coproduit avec Israel ne se vendra jamais au moyen orient, comme ça c'est plié.
Ni à aucun pays susceptible de diffuser la technologie israélienne à des pays en conflit avec israel, ce qui fait beaucoup de monde.
Sans parler de la viabilité d'un partenariat avec Israel dont les priorités sont avant tout nationales et spécifiques avant tout engagement trans-national.

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Citoyen Philippe
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2 messages postés

# 25 décembre 2010 09:00
LULA se dérobe: il est clair que le Brésil n'achetera, hélas, aucuns Rafales. LULA, homme de gauche tout à fait pragmatique qui n'hésite pas à soutenir Ahmenidnajad qui massacre le courageux peuple d'IRAN;
Par ailleurs, l'Emir de Bahrein dit tout haut ce que pensent tout bas les Etats arabes du Rafale.
Il s'avère aussi qu'il sera de plus en plus difficile de le vendre car effectivement il prendra de l'age.
Quant à notre coopération avec Israel, je rappelle quelques faits:
Israel nous achetait dans les années soixante plus d'un milliard de dollars d'équipements militaires: somme tout à fait considérable pour l'époque
Nous entrons dans l'aprés pétrole: le Moyen Orient n'aura donc plus les moyens financiers pour acquérir des avions de combat extrèment couteux
Effectivement les USA ont renaclé à financer le programme LAVI: ceci est la version officielle. Mais, en fait, les constructeurs aéronautiques américains ont craint, très justement, de perdre un marché beaucoup plus important qu'on ne l'imagine et de voir un concurrent apparaitre. N'oublions pas que le drone est né d'un concept israelien.
Les 3 milliards d'aide que les USA apportent à Israel financent l'acquisition de matériels américains et que représentent ils par rapport aux sommes astronomiques que déboursent Israel pour acheter des armes américaines ? Ne s'agit il pas plutot d'une remise commerciale ? De surcroit ces 3 milliards de dollars ne représentent à ce jour que 1,5s% du PIB israélien qui est de 200 milliardsde dollars.
La FRANCE est la 5eme Puissance mondiale: ne serait il pas préférable de s'allier avec Israel sur un projet d'avion de combat plutot qu'avec une autre grande Puissance ou les conflits d'intéret seraient plus aigus ? ET ce nouvel aéronef bénéficerait du fait d'etre en service dans l'armée d'un pays en guerre d'ou une probabilité de succes commercial accru.
Et, enfin, la coopération franco israelienne sur le MIRAGE ne fut elle pas exemplaire? ISRAEL apporta son expérience au combat pour y apporter moult améliorations.
Quoi qu'il en soit, ne perdons pas de vue l'objectif: la FRANCE doit rester un constructeur aéronautique militaire pour des raisons politiques, stratégiques, économiques, technologiques.
Bien entendu il faudrait accepter la réalité, à savoir que notre rupture d'alliance en 1967 ne nous fut pas profitable. L'Histoire ne nous enseigne t elle pas cela ?
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spadXIII
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# 27 décembre 2010 01:05
Outre les implications politiques dont nous ne discuterons pas ici, ce qui est sur c'est qu'un avion coproduit avec Israel ne se vendra jamais au moyen orient, comme ça c'est plié.

dassault a fait une grande partie de son image avec israel , smb2, mirage 3 ,ont faient une pub immence a dassault et de la découle sa notoriéte et ses nombreux contrats a l étranger .
israel est l un des rare pays a avoir vraiment mis en oeuvre les materiels francais (avec l argentine ) et ayant obtenu des resultats . dassault doit beaucoup a israel en terme d image et d experience .et si il ya bien un pays qui serait capable d éprouve le rafale aujourd hui , c est bien israel ...

cependant , au vu du contexte actuel ,on peut se demander si cela sera bon ou mauvais pour l etat francais ,en effet cela pourrait restreindre la vente dans les pays arabes .

mais en meme temps ,des pays arabes comme les EAU s equipe dans certains domaine(sol air ) chez les israeliens , et a quand remonte le dernier contrat remporte dans un pays arabe?

je doute fortement qu on en vienne a vendre des rafales a israel ,mais il est clair que pour dassault ce serai comme un retour au source.

la question est de savoir quels seraient les possibles degats en terme diplomatique ....et a quel degre cela nous affecterais ?

(Dernière édition le 27 décembre 2010 01:11)


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