Dassault Rafale
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 18 juin 2011 16:33 | |
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Le n° 2269 du 10 juin d'Air et Cosmos contient un long article sur les évolutions en cours du Rafale Rafales au standard F3O-4T ( les 60 Rafales de la 4em tranche livrés à partir de 2013 ) - Radar RBE2-AESA à balayage éléctronique actif ( le seul en Europe) - l'OSF-IT ( OSF à Improved Technology) - DDM-NG Détecteur de départ de misile nouvelle génération - Réacteur M88-4E ( durée de vie augmentée de 40 à 50 % des turbines HP) - Evolution du kit de guidage AASM Egalement le retour d'expérience de l'utilisation intensive du Rafale en Libye: - Le Rafale a su faire preuve de sa TOTALE polyvalence mais des insuffisances se sont fait jour - Fiabilité des adaptateurs tri-bombes AT730 - Mauvaise performance de l'équipement radio en mode crypté ( KY58) et en milieu aérien très encombré - Affichage en mode dégradé de la nacelle Reco-NG insuffisant - Nacelle Damoclès aux performances insuffisantes sur petites cibles A plus long terme: - Emport de deux missiles Meteor sous voilure - Amélioration de la furtivité par: * modifications des entrées d'air et des points d'emport * Diminution de la signature dans les spectres electomagnétique et infra rouge Bref un appareil qui évoluera jusqu'en 2025 |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 18 juin 2011 19:21 | |
| A&C a changé de rédaction ? | ||
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orkanyde
Inscrit le 06/01/2011 |
# 19 juin 2011 21:09 | |
| c est moi ou le Rafale semble de plus en plus courtisé depuis les interventions en Lybie... | ||
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 19 juin 2011 22:05 | |
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Le retour d’expérience en Libye ? Apparemment il y a beaucoup à revoir ! A plus long terme ? Aussi beaucoup de travail ! Les 13 ans (2025) ne seront pas de trop pour "espérer" ces résultats. Et la puissance des moteurs que les prospects réclament ? Seulement la réduction de maintenance sur les HP... Dans le même temps, les "autres" vont aussi travailler. Résultat des courses ? Longue vie au Rafale, mais pour l'instant elle semble singulièrement raccourcies. Dommage... |
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orkanyde
Inscrit le 06/01/2011 |
# 20 juin 2011 08:24 | |
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Pas un retour d experience, mais une demonstration de sa pleine capacité à avoir un avion omnirole, surtout face à l'Eurofighter. Si les avions américains se sont si bien vendu, c est notamment parce qu'il avait démontré leurs capacités sur le terrain. Idem pour le mirage 2000, F1, etc! Les militaires sont souvent assez pragmatiques et ne font confiance qu'à ce qu'ils ont vu en vol et non pas à une "brochure publicitaire" |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 20 juin 2011 13:50 | |
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Hier 19 juin BA113 de Saint-Dizier. Meeting de l'Air Sont exposés En statique: 7 Rafales et 3 Eurofighters Typhoon ( 2 Allemands 1 Italien) En vol : 2 Rafales et 0 Eurofighters Typhoon Rien a ajouter ! (Dernière édition le 20 juin 2011 13:51) |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 20 juin 2011 14:41 | |
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...donc 4 Rafale et 3 Typhoon n'ont pas volé... Plus sérieusement, pas beaucoup d'intérêt pour les questions soulevées. TOTALE polyvalence avec des attaches de bombes qui flanchent, mauvaises radio-com, la reco, même NG qui est mal-voyante, l'épée qui perd sa légende. Passons sur les autres questions qui pourtant relèvent tout au tant de l'AOC Polyvalente ! Le temps devrait arranger cela... |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 20 juin 2011 17:35 | |
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Nago, désolé mais cette remarque n'est pas digne de toi, de quelqu'un qui passe les 4000 messages postés ce pour quoi je te félicite ! Il est publique que bien que présent à nombre de meetings aériens, les Eurofighters sont peu exhibés en vol lors de ceux ci ! POURQUOI ? Quant aux pbs mis en évidence par l'utilisation intensive du Rafale en Libye, rien qui ne mette en cause la machine dans son ensemble, rien qui ne puisse être résolu ou en voie de résolution ( lit A&C ) dans les prochains mois, des détails selon les sources. C'est sur que c'est pas avec le rythme des vols de Typhoons que les défauts vont se révéler, à moins que ceux ci le soient déja ce qui expliquerait certaines choses. (Dernière édition le 20 juin 2011 17:36) |
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orkanyde
Inscrit le 06/01/2011 |
# 20 juin 2011 18:07 | |
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Ce n est pas parce qu'un avion fait une démonstration à un meeting aérien, qu'il est capable de réaliser les missions qu'on a prévu de lui attribuer sont effectivement faisable. A moins que lors d'un meeting, on se mette à faire un largage de bombe, prise de photo avec retranscription en direct, etc... Sinon dans ce cas la, l'A400M serait déjà opérationnel (hormis un nouveau petit souci moteur)!! L'Eurofighter pourrait très bien faire des pirouettes dans à chaque meeting, avec 30 avions, cela ne démontrerait "uniquement" une capacité de vol et une bonne réactivité. Mais aujourd'hui, un avion de combat, c est avant tout un système d'arme et pas uniquement une machine pour faire looping et autres acrobaties!! |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 20 juin 2011 19:05 | |
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Le Rafale vole dans les meetings Le Rafale remplit toutes les missions qui lui sont assignées par l'OTAN avec une disponibilité de 98 % En est il de même pour l'Eurofighter ? Je pense que les représentants des diverses armées de l'OTAN qui ont assistés en directe le 16 mai à Cambrai aux déboires du malheureux Typhoon et à la mise en vol des 2 Rafales en quelques minutes lors du NATO Tiger Meet ont du quand même être assez édifiés ! Les meetings servent aussi à cela, PROUVER la disponibilité des appareils, je repose donc ma question sur le grounding des Typhoon dans les meetings ! Peur de nouveaux déboires ? |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 20 juin 2011 19:58 | |
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Salut Lemichou91, (remarque la majuscule), Simple avis de néophyte: Entre meetings et champs de batailles il doit y avoir une différence qui échappe aux "suiveurs" assidus des manifestations aériennes se déroulant en France et où le Rafale fait le beau. Les commentaires des fanas allemands, italiens, anglais sont à l'opposé des tiens concernant le Typhoon. C'est du à quoi ? Simple engouement pour l'aviation de son pays ? Es-tu certain que des représentants de l'OTAN étaient à Cambrais ? Des représentants des Armées de l'Air accompagnants leurs meilleurs pilotes et meilleurs avions certainement. Les résultats sont ici: http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... -meet.html Sauf avis contraires, l'Otan n'a pas assigné de missions aux Rafale, mais c'est la France qui a pris l’initiative de les engager avec le rapport qu'en fait A&C. Entre autre de manquer les petites cibles... et de ne pas se comprendre sur la fréquence. Apparemment ce n'est pas la faute des Awacs américains puisque c'est eux qui ont soulevé le problème. J'admire la conviction avec laquelle tu défends le Rafale envers et contre tout. L'avenir appartient à tous. Équivalent ou différent, il y a de la place pour chacun !!! A+ |
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btu66
Inscrit le 22/06/2008 |
# 20 juin 2011 20:46 | |
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Bonjour à tous. Salut Nago, salut Lemichou91. Et de 2 Majuscules. Là, vous me posez problème, car au meet 2011 de Cambrai (sans "s" JP), il n'y avait ni Rafale, ni Typhoon, du moins lorsqu'on regarde la liste des participants. http://www.natotigers.org/tigermeet/detail.php?ntmID=50 Donc que ces avions n'apparaissent pas dans le classement, me semble tout à fait normal. Nago, J'admire la conviction avec laquelle tu détruis le Rafale envers et contre tout. Plaisanterie A+ |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 20 juin 2011 20:57 | |
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Sur quel info tu te bases pour parler de "Néophyte" ? Le Rafale est présent et actif dans les meetings ET sur les champs de bataille Les fanas du Typhoon, sur quels éléments concrets se basent ils. Sur quel engagement ? Si il n'y a pas de représentants de l'OTAN a un Meeting NATO, ou y en aurait il ? Les actions engagées en Libye sont ordonnées, coordonnées, controlées par l'OTAN cela a fait suffisament de débat en France, C'est à ce titre que les avions de l'AAF sont engagés en Libye , parmi eux 7 Rafales Air et 6 Rafales Marine. Chacun de ces avions effectue environ 2 missions par jour. Le Rafale n'a pas été spécialement concu pour attaquer des 4x4 Toyota, difficiles a accrocher. Remarque la question ne se pose pas pour le Typhoon, puisqu'il n'est toujours pas multi-role en 2016 peut être selon le ministre anglais de la défense ! Quant aux liaisons radio c'est un pb de boite de cryptage et cela sera rapidement réglé par remplacement du boitier KY58. Je défends le Rafale avec conviction parceque je suis persuadé que c'est à ce jour le meilleur chasseur multirole. J'ai échangé quelques mots hier avec...un pilote de Rafale de Saint-Dizier. Il m'a simplement déclaré "Ce Rafale,quel avion !" (Dernière édition le 20 juin 2011 20:59) |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 20 juin 2011 21:22 | |
| Ben. le néophyte c'est moi ! | ||
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orkanyde
Inscrit le 06/01/2011 |
# 21 juin 2011 08:27 | |
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Un disponibilité sur un meeting ne se fait pas dans les memes conditions qu'un disponibité en zone de combat, souvent éloigné, moins soutenu en logistique et soumis à des conditions bien différentes! Le Rafale démontre une bonne capacité omnirole, malgré quelques défauts qui sont à corriger (mais existe t il un avion sans défaut de "jeunesse"). Pour "le il y a une place pour tous", dommage quand même que les armées européennes (et surtout les gouvernements et les industriels) n'ai pas réussi à se mettre d accord pour avoir un seul avion commun Rafale/Eurofighter qui aurait pu regrouper les efforts financiers des différents pays et donc obtenir un avion plus rapidement, performant & qui aurait pu être une vrai menace face à la concurrence américaine! |
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