Accidents et Incidents aériens
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 24 août 2008 17:38 | |
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Ca ne change rien à mon avis sur la qualité éditoriale ! Que le canard soit de droite ou de gauche !! J'ai passé assez de mois à Madrid pour juger !!  J'ajoute que El mundo à un comportement proche du comportement du Sun dans cette affaire Spanair (Et dans qq autres aussi !) Opposition oblige ??? (Message édité par Beochien le 24/08/2008 18h04) _________________ JPRS |
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btu66
Inscrit le 22/06/2008 |
# 24 août 2008 18:19 | |
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Crash d'un Boeing 737. http://aliceadsl.lci.fr/infos/monde/asi ... hkek-.html |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 24 août 2008 18:25 | |
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Hé BTU ! Mettre le lieu et la Cie c'est encore mieux pour les autres !! _________________ JPRS |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 24 août 2008 19:00 | |
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Bonsoir à tous, C'est assez flou pour le moment, concernant ce Boeing 737. Cie : Itek Air sur la liste noire de l'UE : http://www.listenoire.fr/ Lieu : Bichkek ( Kirghistan ) MARIA DANILOVA Associated Press MOSCOW — A Boeing passenger jet crashed Sunday while taking off from the airport in Kyrgyzstan's capital, Bishkek, Russian news agencies reported. However, an official at the airport characterized the accident as an emergency landing. The official, who said she had no information about casualties, spoke to The Associated Press on condition of anonymity because she was not authorized to give her name to the media. The Interfax news agency quoted an unidentified airport official as saying the plane went down near the airport and that there were casualties. Interfax said the plane was a Boeing-737 with more than 100 people aboard. The RIA-Novosti news agency quoted an unidentified spokesman at a U.S. air base at Bishkek's Manas airport as saying a passenger plane crashed near a village close to the airport shortly after takeoff. Officials at the U.S. base could not immediately be reached for comment. http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... nplane0824 Le seul 737 200 que j'ai trouvé chez Itek Air : http://www.airliners.net/search/photo.s ... entry=true (Message édité par xmadflyer le 24/08/2008 21h04) |
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btu66
Inscrit le 22/06/2008 |
# 24 août 2008 19:24 | |
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Tu as tout a fait raison Beochien, oublie impardonnable de ma part. Claude |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 24 août 2008 19:54 | |
| Probleme au decollage d'un MD88 d'onuair, soucis technique sur un réacteur. | ||
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 24 août 2008 19:57 | |
| http://www.crash-aerien.com/www/database/fiche0.php?id=10585 | ||
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Stefan
Inscrit le 06/01/2008 |
# 24 août 2008 20:01 | |
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Vient d'entendre à la radio 87 morts. Il y a 3 secondes exactement. EDIT : D'après REUTERS, 123 personnes à bord. http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches ... pants.html (Message édité par Stefair le 24/08/2008 20h05) |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 24 août 2008 20:46 | |
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http://actu.orange.fr/articles/a-la-une ... morts.html Soixante et onze personnes ont trouvé la mort dimanche dans l'accident d'un Boeing 737 près de l'aéroport de Bichkek, capitale du Kirghizstan, a annoncé un porte-parole du ministère kirghiz de la Santé révisant à la baisse un précédent bilan de 87 morts. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 25 août 2008 00:53 | |
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Pour info ! 737 Itek ! http://news.yahoo.com/s/ap/20080824/ap_ ... stan_plane An airport official said the crew reported a technical problem about 10 minutes into the flight and that the plane was returning to the airport when it crashed. The official said she was not authorized to give her name. Officials said the crash followed the sudden decompression of the jet, which came down in a field near a village. Among the survivors, were seven out the 17 members of the basketball team from a school in the capital, Bishkek, said Health Ministry spokeswoman Yelena Bayalinova. Presidential adviser Tokon Mamytov, however, later said that the athletes were volleyball, not basketball players. Eighteen survivors were hospitalized, and four others were sent home with no serious injuries, according to Daudova. Daudova said the people on board the plane included 24 Kyrgyz citizens, 52 Iranians, three Kazakhs, two Canadians, one citizen of Turkey and one Chinese. Kyrgyz Interior Minister Moldomusa Kongatiyev said the plane went down 6 miles from the airport. Maj. Damian Pickart, public affairs officer for the U.S. air base located at the Manas airport, said U.S. ambulances and firefighting equipment were dispatched to the crash site in response to a Kyrgyz request for help. Several government officials said the plane belonged to Itek Air, a Kyrgyz company, but was operated by Iran Aseman Airlines. But Mamytov, the presidential adviser, said the plane was both owned and operated by Itek Air. Bien vu par Xmad !! Itek Air has been banned from operating in the airspace of the European Union because of failure to meet safety and aviation standards, according to a list published by the EU July 24 JPRS Paris _________________ JPRS |
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etops
Inscrit le 28/04/2008 |
# 25 août 2008 12:11 | |
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Bonjour, Une question / réponse en M.P, me donne envie de la faire partager : elle portait sur l' opportunité et rapidité de la coupure d'un moteur en cas de panne au décollage. en préambule, il ne sagit aucunement de préjuger l' accident de Spanair , mais d' apporter qq éléments techniques et humains nécessaires à la compréhension de la panne moteur en général; il n' y a aucune urgence à couper un moteur " en panne " ( feu, pompage, extinction, perte de poussée, hors limites. histoire de convaincre , qq éléments : - les alarmes ( visuelles et sonores ) sont inhibées ( on ne les voit et entend pas ) jusqu' à 4OO pieds généralement . Il faut d'abord piloter l' avion , c'est vital . - les procédures requièrent généralement de déclencher les check lists de coupure moteur à 400 ft ( pas avant ! ) ET trajectoire ET train rentré . rien ne sert en effet de couper le moteur si l' assiette ne permet pas de monter et que la trajectoire n' est pas bonne ( surtout l' assiette pour monter et l' inclinaison pour ne pas partir en virage non maitrisé ) . Une anecdote très pédagogique : au cours d'une séance de simulateur , panne moteur ( peu importe le type de panne ) : les pilotes se lancent rapidement dans la check list ; l' instructeur dit stop, sort un sac de bombons et en propose aux 2 mermoz . Légèrement caricatural, mais vrai : il est urgent de ne pas se précipiter, même quand il y a le feu. - la check list panne moteur ( il y en en fait 3 ou 4 ) à appliquer dépend du type de panne : pour le savoir, aucun calculateur vous dit ce qu' est la panne ,( hormis l' alarme feu et l' extinction pure et simple ) . Il faut qq secondes pour analyser grossièrement et décider laquelle appliquer . - de toute s façons un moteur même en feu ou qui ne délivre pas sa poussée pousse TOUJOURS PLUS qu'un moteur arrêté ! - faire les check lists dans le calme et en vérification mutuelle: on a trop vu des collègues couper le BON MOTEUR , celui qui pousse encore ! Qq autres considérations : - les inverseurs de poussée aux termes de la règlementation / année de certification ne sont pas pris en compte sur piste sèche . Sur piste mouillée ils sont pris en compte . Dans la pratique ( utilisation) ils sont bien sûr utilisés quoique très efficaces surtout à haute vitesse ( le CF6 délivre même de la poussée positive à très basse vitesse en inversion de poussée ( bouh GE ! ) - dans un arrêt décollage, les aérofreins et freins sont les meilleurs facteurs de freinage . - controle de l' accélération: certaines notions ont disparu malheureusement dans l' attitude / connaissance des pilotes ( moi inclus !) : sur mes avions de début ( Caravelle et B 707 ) on mesurait le temps d' accélération pour atteindre la vitesse de décollage : malheureusement je n' ai plus en mémoire la formule , mais il suffisait de diviser par 2 la vitesse en noeuds pour avoir ce temps me semble t-il - température au sol : généralement sous estimée. contairement à lu içi, car officiellemnt la tempé donnée est mesurée sous abri et sauf erreur à 10 mètres du sol . Inutile de dire qu' elle est très différente au niveau des récteurs et sur du béton surchauffé . Il faut majorer sensiblement la tempé donnée : qq décollages de Djibouti l' été m'en ont convaicu .. La température influe bcp dans les perfos . - Pas stupide de décoller à partir d' une bretelle sur une piste de 4000 m en MD : le tout est de ne pas se tromper de bretelle , de peut-être ne pas faire de décollage poussée réduite, ne pas avoir bcp de vent arrière , ne pas être en limiation piste à partir de cette bretelle . Bref utiliser son jugement de pilote au mieux . - pression sur le pilote : le " hurry up syndrome " ( désolé de cet anglicisme  ) est le pire danger du pilote : ds le cas du Spanair , on peut le supposer au vu des éléments connus publics et non publics . Il faut savoir dire stop ! : on fait ce qu'il faut faire dans le calme , SURTOUT si ça prend du temps . Si il y a en plus un problème de type " pression sociale " comme chez Spanair , le piège se tendait pour les malheureux occupants de ce MD. Espère avoir été utile : laissons faire l' enquête mais pas interdit de donner qq explications techniques comme pour notre ami le BA 38 (Message édité par ETOPS le 25/08/2008 17h13) (Message édité par ETOPS le 25/08/2008 17h18) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 25 août 2008 13:15 | |
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C'est utile ! Merci ETOPS !! _________________ JPRS |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 25 août 2008 13:37 | |
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Un point Sérieux (Et long) de El Pais sur le vol Spanair ! En SP  MD-82 de Spanair se elevó sobre la pista 36L junto a la Terminal 4 -una de las más largas de Europa, con 4.440 metros de largo por 60 de ancho- casi medio kilómetro después de lo aconsejable. Es decir, el aparato excedió en casi 500 metros el trayecto habitual para la elevación y, además, rebasó el punto a partir del cual es peligroso abortar el despegue. Une piste de 4000 m + par 60 de large ! Point de décollage dépassé de 500 m (Pour quel Avion ?? un 330 qui va vers lla Sud Am !! A mon avis ++ que le nécessaire pour un MD 82 !!) L'avion apassé le dernier point de freinage d'urgence en poussant toujours, démarche V1 + ! ----------- Que el piloto apurase tanto la pista induce a los investigadores a pensar que los motores no proporcionaban la potencia necesaria para levantar el avión, cargado con 172 pasajeros y unas 15 toneladas de queroseno (más de la mitad de su capacidad). Un avion chargé, bien sûr ! -------------------- El vídeo muestra que la nave empieza a escorarse a partir de que se eleva, no antes. Es decir, llega casi al final de una de las pista de la T-4, se eleva unos metros, durante seis segundos, y cae al suelo escorado hacia la derecha. Lo primero que toca el suelo es el ala. Estalla tras rebotar hasta seis veces en el pavimento. De todo ello se infiere que ese fallo en el hidráulico -si es que fuera ésta la causa- se produce instantes antes del accidente. Una de las turbinas ha aparecido con la reversa taponando la salida del aire -lo que habría dificultado la maniobra de despegue- y los investigadores intentan averiguar si el sistema se activó por error o fallo mecánico en pleno vuelo o si, por el contrario, es fruto del impacto contra el terreno. L'avion s'est élevéde qq mètres, pendant 6 secondes, il à rebondit jusqu'à 6 fois ! On parle beaucoup de reverse accidentelle, car une était activée, sur un moteur retrouvé, mais cela à pu arriver sous le choc aussi ! ---------------- El avión llevaba bastante peso, pero aún lejos del tope: 172 pasajeros (han fallecido 154) con sus equipajes (en total, unas 15 toneladas de peso) más otras 15 de combustible. El suficiente para ir de Madrid a Las Palmas de Gran Canaria, sobrevolar allí media hora en caso de problemas en el aeropuerto e irse al de Tenerife. Sin embargo, el mismo MD-82 ha realizado viajes entre Canarias y Dinamarca, en los que la carga es mayor. Además del viento de cola y la carga, a la dificultad para despegar hay que sumar la altitud de Barajas (a 610 metros sobre el nivel del mar) y los 28 grados de temperatura que había a esa hora, factores que hacen que sea necesaria más velocidad -y, por lo tanto, más potencia o distancia- para despegar. Charge, environ 30 T, vent de queue, 9 knts, T Ambient 28 °, probablement 10° de plus sur le bitume... comme dit ETOPS (Et comme en F1 à Valencia!! ) Des conditions fortes, et manageables ! Mais accentuant le PB en cas de panne ! ---------------------- La compañía también ha revisado todas las inspecciones realizadas a los motores del MD-82, con 31.961 horas de vuelo (lo que equivale a tres años y medio en el aire). La última se produjo el 18 de agosto, dos días antes del siniestro, sin que detectara ningún problema en las turbinas. Ca tourne autour des moteurs évidemment ! l'avion, 32 000 heures, les moteurs probablement ?? d'origine ?? -------------------------- http://www.elpais.com/articulo/espana/p ... inac_1/Tes JPRS Paris (Message édité par Beochien le 25/08/2008 14h17) (Message édité par Beochien le 25/08/2008 14h37) _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 25 août 2008 14:28 | |
Cessez d'exagérer, ETOPS !  Il n'y a jamais eu "d'interdit de donner qq explications techniques comme pour notre ami le BA 38" ! Et vous le savez ! Il y a eu un ras-le-bol démontré avec le tentative de polluer irrémédiablement le topic avec des choses qui n'étaient jamais centrales pour le topic ! Point ! |
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LIGHTWEIGHT1
Inscrit le 21/03/2008 |
# 25 août 2008 18:09 | |
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Exactement Etops et faire aussi un petit commentaire sans prétention d' influencer qui que ce soit!... Il semble qu' on puisse dire que le MD82 avait fait les 3/4 du plein... Ce qu' il y a de plus incroyable (si c' est vrai) c' est que l' avion à rebondi en ne se cassant qu' au 6 ième impact, que ce soit sur la piste ou à fortiori sur la rocaille!!!! Il semble avoir roulé 500m de plus par rapport au point de décollage habituel (pour des spotters habitués à voir partir ce vol à cette période), ce qui confirmerait la panne moteur après V1. |
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