Accidents et Incidents aériens

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elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 108 messages postés	# 8 octobre 2008 14:56
	didier a écrit :bonjour Elmer Votre dernière remarque est amusante. Peut-être y a t-il un peu de vrai, je connais des gens dans l'édition et l'imprimerie qui ne disent que "bas de casse" pour dire minuscules ce qui aurait pour terrible incovénient d'être compris par tout le monde ! Le jargon est un des outil de base de la valorisation professionnelle. Hé oui. Finalement, les nautiques, noeuds et autres pieds, ce n'est rien d'autre que du jargon...

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 8 octobre 2008 15:08
	Bonjour 2 posts intéressants de A.net sur le A330 Qantas http://www.airliners.net/aviation-forum ... 6/#menu101 1/ Quote DingDong ! USA Post 126 The ATSB statement was quite interesting, indeed. Paraphrasing here for those not reading the article: apparently there were ECAM messages about an elevator control system irregularity, resulting in an initial climb of 300 feet then after non-normal checklist actions were taken, an abrupt nose-down descent. Can't imagine that -4.9g dive (based on Zeke's numbers earlier of 48m/s^2 average rate of altitude change) was much fun on the airframe or people aboard. Note: I'm not familiar with Airbus equipment but understand that in normal operation, it's limited to -1.0g to +2.5g. Not sure what the actual airframe limits are but obviously well-built. Note JPRS ! Chiffres peut être exagérés, mais il semble qu'il y à eu beaucoup de G ! Not quite clear at this point if it was a software fault (would be a design issue if so) or hardware fault (either design or maintenance issue if so), but does indeed appear to be something aircraft-related. Good link, thanks! ---------------- et le témoignage indirect d'un pax ! ! 2/ Quote : Sprongbock747 Austr, rep 135 Right...just spoke to a friend who was on board (row 25). He said that the aircraft was just flying smooth and straight, no turbulence. no nothing. He had just finished the in flight movie, and was about to get up, and people were going to the toilet and it seems the aircraft just fell. No nose down or any change in angle - it just fell. He described it as "being in a high-speed lift going down really fast" . After that, it levelled out, and people started helping those around, then there was a second, bigger fall which, he estimates lasted for around 10-15 seconds. This time everything was thrown around, some people were screaming, with lots of banging and clattering noises heard in the cabin. Guess this is when most of the injuries occurred. He didn't see any babies/kids flying around. Hope the ATSB get to the bottom of this and put all speculation to rest. The media here is already going nuts, with updates every hour. JPRS Paris _________________ JPRS

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 8 octobre 2008 15:19
	Merci, Beochien ! Mais, vous savez, il va y avoir beaucoup d'agitation et de versions peu fiables ! Cela va se décanter progressivement !

TanteJu Membre Inscrit le 03/01/2007 449 messages postés	# 8 octobre 2008 15:33
	Jullienaline a écrit : TRIM2 a écrit :... Pour rebondir sur un post de julienaline, dans un contexte de système métrique, le grade n'est utilisé qu'en géodésie. En aéronautique c'est le degré. On confond souvent 'mesure d'angle et angle'.. Wikipédia est super, mais il faut tout lire et comprendre. ... TRIM2 Bonjour à tous, TRIM2 je suis entièrement d'accord avec vous ! Les systèmes avec base 12 étaient formidables pour de petits calculs très rapides sur les mains en utilisant les 12 phalanges d'une main (moins le pouce évidemment) (un peu comme avec un boulier) avec l'autre main tandisqu'un système à base 10 ne le permet pas Mais quand on veut "vulgariser", on se permet parfois quelques raccourcis... ...que les personnes compétentes détectent très vite. Par rapport au système métrique (avec le grade pour les mesures d'angles), l'intérêt fondamental que j'y vois est l'utilisation de la base 10 dans tous les calculs. Pour le reste, je pense que l'utilisation d'un système d'unités ne demande que de l'habitude et donc de l'entrainement (beaucoup). Ce qui, à mon humble avis, empêche tout changement. Cela entrainerait beaucoup d'incidents et même d'accidents, pour quelques dizaines d'années, pour un gain qui ne me parait pas si justifié que cela. Pensez, par exemple, au passage du franc à l'euro (oui, nous n'avons pas risqué l'accident...). Cordialement. Jullienaline

TanteJu Membre Inscrit le 03/01/2007 449 messages postés	# 8 octobre 2008 15:35
	désolé je me suis mélangé les ptits doigts mon texte Les systèmes avec base 12 étaient formidables pour de petits calculs très rapides sur les mains en utilisant les 12 phalanges d'une main (moins le pouce évidemment) (un peu comme avec un boulier) avec l'autre main tandisqu'un système à base 10 ne le permet pas

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 8 octobre 2008 15:48
	Les altis resteront en pieds et les badins en knots ! Ce sera aux russes, chinois et USA(pour les mph) de s'adapter ... Pourquoi pas évoquer/réclamer les brasses et les lieues !... Autre chose : L'apparition récente du mot "bizarre" me rappelle le crash le plus bizarre de ces derniers temps : double panne moteur en finale du BA38/RR. Il y a combien déjà ?... 10 mois !!! C'est que le temps passe vite ! L'hiver approche, il commence à faire frisquet sur la Sibérie du côté du 70 N... Certaines nuits, le trafic est dense... Impossible de monter ni de descendre, ni d'accélérer... Eolien777

alain57 Membre Inscrit le 08/03/2008 481 messages postés	# 8 octobre 2008 16:06
	[ Et un 787 dans cette configuration ?? Ca passe ou ça casse ! Un avion Alu ça plie un peu mais ça rentre à la maison ! Délire d'Opinion Personnelle Bien sûr ! JPRS Paris (Message édité par Beochien le 08/10/2008 13h54)sans etre un specialiste, j'ais eu a faire proffesionnellement au fibre , plastoc, et autres materiaux synthetique,ou appelez les comme vous voulez, dans un cas pareil, cela resiste...avec peut etre des dégats interne non visible, ou visible, ou cela casse...en plein milieu, la ou se situe la zone de tension et d'efforts, ou aux jonctions des differents éléments..... quand on voie parfois les plis dans une structure alu qui a malgré tout résisté, impossible avec le carbone...cela tient ou casse.........mais sur ce forum il y a plus specialiste que moi dans cette matiere.....

TRIM2 Membre Inscrit le 29/04/2007 601 messages postés	# 8 octobre 2008 16:16
	Bonsoir eolien777, Êtes vous le 'faire-valoir' d'ETOPS ? ( Il y a des dictionnaires pour comprendre 'faire-valoir') ? Votre dernier post ne prouve que ( au moins ) deux faits: 1- Vous n'avez pas lu mon post et n'avez pas cherché à approfondir les sites auxquels il se réfère. 2- Vous n'êtes qu'un 'conducteur' d'avions.Et j'en connais un certain nombre chez AF. Le fait que la quasi-totalité du monde ait adopté le système métrique, cela vous fait rire, comme on rit après une soirée 'arrosée'. Mais cela est aisé dans les domaines scientifiques, pas en aéronautique. Qu'ETOPS n'ait pas jugé bon de répondre, je le comprends et je l"attends. Un des aspects de la domination ' de facto' des mesures anglo-saxonnes, abandonnées par le mode entier, même le RU en 2007..mais maintenues par les US, exportateur de marasmes ( je parle de l'administration et de ses acolytes financiers), sont en déclin (pas pour les knots, feet, ..) pas tout de suite. Comme d'habitude, vous faites le pitre..BA38.. Amusez vous bien, les nuages s'annoncent sur AF/KLML... TRIM2 (Message édité par TRIM2 le 08/10/2008 16h17)

TRIM2 Membre Inscrit le 29/04/2007 601 messages postés	# 8 octobre 2008 16:21
	Pour julienaline, bonsoir, Merci pour votre post. Vous, au moins, vous lisez et comprenez Cordialement/ TRIM2

poncho Membre Inscrit le 10/04/2008 718 messages postés	# 8 octobre 2008 17:03
	PAN PAN c'est ça c'est un message d'alerte ?

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 8 octobre 2008 17:09
	Poncho, avec des remerciments pour ETOPS, cliquez sur le lien qu'il a fourni ici. sevrien a écrit : ETOPS a écrit : sevrien a écrit :Il serait bon de connaître la cause de cette affaire ! Bien sûr, ... on peut avoir une petite idée ! Mais, ... pour que les pilotes émettent un appel "May-Day".... ! *Cela ne suscite pas de questions ?* La réponse en partie ci-dessous http://www.tc.gc.ca/AviationCivile/publ ... 0.htm#5-11 Vu ! Merci, ETOPS. (Message édité par sevrien le 08/10/2008 17h10)

poncho Membre Inscrit le 10/04/2008 718 messages postés	# 8 octobre 2008 17:37
	C'était de l'humour/humeur de voir tant de tension !

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 8 octobre 2008 17:48
	Pour Poncho ? Pourquoi tant de tension ? Oh ! Je vois ! -------------------- Pour TRIM2 Voici un extrait de la dernière mise à jour de l'article de Flight International : DATE:08/10/08. SOURCE:Air Transport Intelligence Qantas probe focuses on flight control system 'irregularity' following sudden nose-down pitch incident By Leithen Francis --------------- Lien : http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ident.html (i) ATSB says it currently has seven investigators examining or about to examine the aircraft plus Australia's Civil Aviation Safety Authority, France's Bureau Enquetes-Accidents and Airbus are involved in the investigation. Certains vont être soulagés ! (ii) It says it plans to issue a preliminary factual report within 30 days. NB : "factual" ! ------------------------- *Je ne fais que du sign-posting.* (Message édité par sevrien le 08/10/2008 17h49)

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 8 octobre 2008 19:33
	A330 Qantas .. Le Herald Sun, assez récent ! Sait pas ce que vaut ce canard ! On parle beaucoup de pré-warning et des élévators ! ----------link--------------- http://www.news.com.au/heraldsun/story/ ... 62,00.html --------- Et récent aussi !--------------------- http://stgeorge.yourguide.com.au/news/n ... 29010.aspx "There was a period of time where the aircraft performed of its own accord," Mr Walsh said. Qantas management has refused to comment on the cause of the incident, but a source within the airline told the Herald the plane's autopilot system was to blame. The Australian and International Pilots Association president, Captain Ian Woods, said that, based on investigator's statements, a problem auto-flight control was "a likely explanation". "When an auto-flight system exceeds its authority - goes beyond what it is designed to do - it sends a message to the pilots. The pilots acted exactly as they should have done in that situation." Qantas and Airbus did not respond yesterday when asked who had responsibility for installing and maintaining the A330's flight control systems. Mr Walsh said he was confident the flight data record - contained in the aircraft's instrument and cockpit voice recorders that were removed yesterday - would provide clearer answers. News of the apparent computer malfunction came as Qantas revealed that 74 of the flight's 303 passengers and 10 crew were hurt in the fall - with 14 considered serious, 30 requiring hospital treatment and a further 30 treated for minor injuries. JPRS Paris _________________ JPRS

poncho Membre Inscrit le 10/04/2008 718 messages postés	# 8 octobre 2008 19:33
	J-30 Mais Qantas probe focuses on flight control system 'irregularity' following sudden nose-down pitch incident Se traduit comment ? - irrégularités du système de contrôle de vol suivant l'incident d'attitude soudaine nez bas ? Je touche les limites de mon anglais... Est-ce que je peux comprendre dans ce titre que les pb avec le système de vol ont été enregistrés après la chute (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en avait pas avant) Bonne soirée

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