Accidents et Incidents aériens (2)

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Beochien
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# 9 mai 2015 15:47
Suivant A.net !
Ce serait MSN23, prévu pour les Turcs ??
Premier vol ??
Brusque plongée ...

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Beochien
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# 9 mai 2015 15:48
Un réducteur arraché (Ou qui a quitté le moteur ??)
je peux me tromper ?

Voir l'image


Et c'est bien MSN23 prévu pour l'armée turque !
C'est grave pour Airbus !

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... in-seville

(Dernière édition le 9 mai 2015 16:10)


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Beochien
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# 9 mai 2015 16:47
Vu d'en haut !
L'A400M à plat, et une trace de glissade, plus d'aile droite !


Voir l'image

(Dernière édition le 9 mai 2015 16:48)


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okhly
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# 9 mai 2015 17:07
http://www.airlive.net/2015/05/breaking ... hs-at.html

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Beochien
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# 9 mai 2015 17:34
Bien, un trés gros pépin pour l'assemblage et les essais de Airbus M à Séville même !
Et une pensée pour les victimes.

Un avion de prod qui plonge au bout de 2mn de vol, quand même !
Par beau temps et dans les mains d'équipages d'essais Airbus !
Et on suppose après une série de test au sol !

Sans m'avancer trop, il va falloir bien regarder du côté de l'assemblage des structures, et des cdes de vol etc !
Ou vers le point faible xx fois retouché, le réducteur, surtout ses carters, l'hélice etc ... le groupe motopropulseur, et je ne parle pas d'une simple panne (C'est évidemment purement spéculatif de ma part, à ce stade !)
Mais un avion de ce type, probablement peu chargé, piloté par des pros, irrécupérable à 1000 pieds, ce n'est pas un détail qui le met irrémédiablement au tapis !

Pas sûr qu'Airbus livre de nouveau des A400M cette année !

(Dernière édition le 9 mai 2015 17:38)


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okhly
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# 9 mai 2015 18:24
https://twitter.com/flightradar24
taux de montée taux de descente
en cliquant sur le second graphe on a vitesse et altitude . L'avion en virage à gauche pour revenir au terrain (probable) tombe à un petit 3000ft/mn avec un badin quasi constant de 160kt . Le vario est cassé juste avant le crash !

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Beochien
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# 9 mai 2015 20:16
La courbe flight radar !

Voir l'image


Bon, une vitesse de descente supérieure à un vol plané sans moteur ...un décrochage, même pas sûr, et seulement si tous les volets étaient rentré , mais hum c'était lent et tôt pour le faire, ils venaient juste de rentrer le train !
l'équipage a annoncé un PB à la tour, je doutes que ce soit un décrochage ....

Peut être une structure endommagée et avec des surfaces mobiles qui ne répondent pas comme prévu !

Ou une très sévère faute dans les commandes de vol ...

GB et Allemands ont arrêté les vols de l'A400M en attendant les explications !

(Dernière édition le 9 mai 2015 20:46)


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TAMERL
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# 10 mai 2015 08:53
LightWeight a écrit :A 500' la courbe dit 50 kts.
Les 100 kts devraient être au sol, à l' instant de la rotation environ, si l' avion était léger.
.
Lightmeight, massemini quand on inverse la lecture de courbes d'altitude et de vitesse on va au tapis c'est sur !
Le BEA ne vous solliciteras surement pas comme.... expert accident
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Beochien
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# 10 mai 2015 13:03
Il est intéressant de noter qu'entre 1200 et 1500 pieds après le décollage plusieurs opérations ont pu se succéder :
- Rentrée du train
- Première réduction moteur (Et changement de pas, certainement automatique)
- Rentrée d'un cran des volets .
Ca explique les petites fluctuations de vitesse.!
C'est au bout d'une minute et demie qu'un événement grave est survenu, peut être à conséquence de l'une de ces opérations.

Ce n'est pas l'arrêt d'un ou 2 moteurs qui les aurait précipité au sol d'une manière si peu contrôlée !
Ni un défaut habituel de gouvernes et de surfaces mobiles (PB classique de panne d'un circuit, légère asymétrie etc)
Perso, je ne crois guère à l'erreur humaine, avec un équipage d'essais en vol, sur un vol de routine (Essais pour une réception !)

A suivre, je m'attend à un PB beaucoup plus grave, dans l'ordre de mes idées :

- Groupe propulseur causant un ravage (Perte d'hélice, blocage réducteur, explosion du turbo.)
- Défaut d'assemblage, structurel peut être, inversion ou blocage de cdes, un actuateur mal câblé, qui sait !
- Énorme bug des automatismes ( cdes de vol, volets, hélices, moteurs etc ...)

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TAMERL
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# 10 mai 2015 13:18
Je pense aussi a un problème grave de blocage réducteur ayant entrainé une rupture d'hélice avec des conséquences sur la structure de l'aile
Certains médias et consultants spécialistes évoquent la transmission en temps réel au sol des parametres avions
Si c'est vrai sur un prototype car on prévoit l'intégration de l'installation d'essais, télémesure etc je n'en connais pas sur avion en réception même au premier vol, tout est enregistré soit sur enregistreur dédié à bord soit sur les enregistreurs avions , les militaires suivent le civil depuis quelques années
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Beochien
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# 10 mai 2015 13:46
l'AAF ne suspend pas les op's avec l'A400M !
Ils en ont (Trop) besoin !!
Bon, pas de contrainte officielle !
Explication :

L'armée française, qui dispose de six A400M, va elle continuer à utiliser sa flotte d'avions Airbus A400M, jugeant ne «pas avoir d'éléments à ce stade» pour l'immobiliser. «Nous n'avons pas d'éléments pour nous contraindre à arrêter notre flotte A400», a déclaré le colonel Jean-Pascal Breton, le patron du SIRPA Air, service de presse et de communication de l'armée de l'air. «Nos avions ont une définition technique conforme validée par la DGA (Direction générale de l'armement, ndlr) et un entretien par nos mécaniciens. Nous ne ferons pas d'impasse sur la sécurité mais nous n'avons pas à ce stade de raison pour arrêter la flotte», a-t-il expliqué.

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/05 ... avions.php

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Beochien
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# 10 mai 2015 14:02
En Espagnol !

L'équipage de test du A400M étaient des officiers de l'AA Espagnole, détachés .
Il faudra vérifier le nombre d'heures sur le "Type"
Les 2 survivants ont été extraits par de courageux paysans, avant l'arrivée des secours, bravo les Sévillans !

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 36813.html

J''ajoute qu'il va être intéressant (Si on peut le dire) d'étudier le comportement au feu du CFRP des ailes (spars et peaux) et d'autres éléments ... j'ai quand même l'impression qu'il n'est pas resté grand chose de l'avion ...
Reste à voir le temps écoulé avant l'intervention ( L'avion a brûlé au moins 10 minutes, certainement !)

(Dernière édition le 10 mai 2015 14:17)


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okhly
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# 10 mai 2015 14:33
Ce décalage des attitudes entre français et anglais /allemands va inévitablement évoluer rapidement
.Y a t-il recherche de débris avant le point d'impact ?

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Beochien
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# 10 mai 2015 14:49
La zone de recherche est bien déterminée et pas très longue, 10 Km2 peut être, ça devrait être fait facilement, terres cultivées et futaie, le tout assez plat !
Bon, recherche, oui, surtout si Airbus penche vers une faute de la structure ...
A cette heure, la com de la tour doit être analysée, Les survivants ont peut être parlé, et les enregistreurs (Personne n'en parle, hum...), c'est certainement déjà au labo, pour demain au plus tard !

Airbus en sait certainement déjà pas mal à cette heure !
Demain soir, les usagers A400M devraient en savoir plus, côté risques, à voler ou pas !

Pour les détails, ce sera comme d'hab, le rapport préliminaire dans un mois ....

J'ajoute, les enregistreurs retrouvés (En Catalan) cramés et abîmés, mais c'est construit pour encaisser ...
Chez le juge d'instruction Espagnol !

http://www.diaridegirona.cat/espanya-in ... 23550.html

On parle beaucoup des lignes électriques touchées, et aussi peut être d'un pylône fauché (vu ailleurs) ...
Circonstances aggravantes, bien sûr peut être une aile arrachée et le kéro répandu, on voit la terre brûlée sur les traces laissées derrière ... mais l'avion était il encore vraiment contrôlable dans sa descente ??

Pour voir les lignes, pour la trajectoire hum, (A moins que ce soit l'intention supposée de retour au terrain ) !

Voir l'image

(Dernière édition le 10 mai 2015 15:44)


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lemichou91
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# 10 mai 2015 15:33
Un tel accident est toujours un drame .
Il survient cependant vraiment a une période critique pour Airbus Military puisqu'il y a quelques jours le responsable espagnol du programme évoquait de nouveaux contrats à l'exportation pour cette avion, et que théoriquement devait se tenir à Séville ce jour, une présentation à la presse internationale des chaines de montage de l'A400M
Cela ne pouvait pas tomber plus mal !

(Dernière édition le 10 mai 2015 15:42)

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