Accidents et Incidents aériens (2)

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TOJIAB
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# 13 avril 2011 08:18
Greetings,
La video du choc sur Koreus. Impressionnant de voir le Crj bouger comme un vulgaire jouet :

http://www.koreus.com/video/air-france- ... j-700.html

Bonne journée

_________________
"Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait !"
Michel Audiard
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eolien
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# 13 avril 2011 09:37
Bonjour,

Les avions de grande envergure et longueur ( A380, B777-300) sont équipés de caméras pour aider au roulage au sol. C'est essentiellement une aide pour ne pas mettre les roues là où il ne faut pas, et comme le dit Beochien, de nuit, ce n'est pas une aide fantastique pour voir en bout d'aile...

Cependant, il faut savoir que les avions roulent sur les taxiways en suivant une ligne centrale qui garantit un espace protégé de part et d'autre de l'axe.
Sur certains aéroports, et JFK au premier chef, des taxiways et des bretelles qui ne garantissent pas ces conditions sont interdits aux A380 et B777.
Donc si l'A380 était sur un taxiway autorisé, reste la question de savoir ce que faisait là le CRJ.

On manque d'informations :
• L'A380 avait-il été informé de la présence du CRJ sur un parking à proximité du taxiway ?
• Le CRJ avait-il dû se placer là parce qu'il ne pouvait plus avancer ? (trafic, attente d'une place de stationnement, etc...)

On en sera plus bientôt…

Bonne journée,
Eolien

(Dernière édition le 13 avril 2011 09:38)

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LABRAX
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# 13 avril 2011 10:44
Bonjour,

Cet événement démontre toute l'importance pour les pax notament de rester attaché sur son siège jusqu'à l'extinction de la consigne...

Les passagers du CRJ pourraient en témoigner...

_________________
Faut mieux qu'il pleuve un jour où il fait pas beau...
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Beochien
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# 13 avril 2011 14:54
Oui Eolien !
Savoir ou passe (Ou ne passe pas ) un bout d'aile à 45 mètre, vu du cockpit, n'est déjà pas facile .... de jour .. Pas de télémétrie à bord ??? Ouarf !
De nuit avec des éclairages et des phares dans tous les sens encore moins..
Quid, comme le dit un posteur sur A.net par temps de brouillard !

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JPRS
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didier
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# 13 avril 2011 17:51
Quand même, sur la vidéo, il semble qu'il allait très vite cet Airbus A380, peut-être qu'en allant moins vite il aurait pu freiner à temps, la vitesse est toujours une cause essentielle des accidents (provocante et aggravatrice).
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Beochien
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# 13 avril 2011 18:28
Bonsoir !

La bande semble nettement accélérée, voir les mouvements des véhicules et des piétons lumineux !
L'avion, le A380, s'est arrêté en 1/2 longueur 40 mètres, bien, dans les 45 à 60 kmh max !
Pour moi, la bretelle était claire ou ne l'était pas pour un A380 !
Il y a sur A.net une discussion concernant les instructions de l'ATC, à priori cette partie de la bretelle était dégagée !
Voir si les bouts d'aile passent ou pas, peut être au parking ... et on est guidé, mais qq mètres en pleine circulation Hum ... !
En circulation, c'est difficile, le pilote assume que c'est dégagé, à priori !

_________________
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eolien
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# 14 avril 2011 15:34
Bonjour,

...
Les premiers éléments indiquent que l'équipage d'Air France a obtenu une clairance pour progresser sur le taxiway Alpha mais qu'il devait veiller au trafic au sol. Le dispositif anti-collision du CRJ était visible lors du contact entre les deux appareils.
...

un Airbus A380 d'Air France percute un CRJ700 à New York JFK

Bonne journée,
Eolien
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eolien
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# 19 avril 2011 23:59
Bonsoir,

Il se dit dans les couloirs que l'équipage de l'A380 était en instruction : 3 CDB.
2 CDB en AEL et un instructeur...

L'enquête se poursuit...

Bonne soirée,
Eolien
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okhly
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# 20 avril 2011 13:22
bonjour ,
poussée au ralenti sol trop forte pour de jeunes pilotes !!!

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eolien
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# 21 avril 2011 23:13
Bonsoir,

Le BEA a rendu sa copie concernant le dramatique accident de Renaud Ecalle.
Vous pouvez lire le rapport in extenso sur le site du BEA.

En voici un raccourci : Renaud Ecalle

Certes, le rapport est accablant pour Renaud Ecalle. Une fois de plus c'est une convergence de facteurs qui ont conduit à l'accident.
Pris isolément, ce fabuleux pilote les aurait maîtrisé. Le destin s'est acharné sur cette famille.
Paix à son âme.

Eolien
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Vector
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4 013 messages postés

# 22 avril 2011 05:38
Bonsoir Eolien,
Le rapport est effectivement sévère pour la préparation du vol et l'ignorance de la météo.
Il fut un temps où pilote et navigateur étaient deux fonctions distinctes. Il s'est retrouvé dans les mêmes conditions que les Guillaumet et Mermoz, mais avec un moteur de 100 CV et sans doute moins d'instruments. La bille-aiguille est suffisante quand il n'y a pas trop de turbulence, mais là il était en train de faire une percée dans un endroit très mal pavé, pensant avoir dépassé le relief. Sans éclairage, le tableau de bord était sans doute presque illisible. Il volait sans doute plus vite que de raison pour tenter d'atterrir avant la nuit. Il s'est mis dans une situation impossible et tout son talent n'a servi à rien. Quel gâchis tragique !

(Dernière édition le 22 avril 2011 05:40)


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Vector
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eolien
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# 22 avril 2011 09:32
Bonjour Vector,,

Après une nuit de réflexion, je retiens trois facteurs :

• L'Iphone
• L'erreur de navigation
• Le rôle du contrôleur


• L'Iphone :

C'est un fabuleux outil à la disposition des pilotes.
• Air Nav Pro : aide à la navigation / GPS : il n'en est pas fait mention dans ce rapport. L'avait-il en application ?...
• Météo, Notams, etc : très pratique pour avoir un METAR en vol
• Téléphone : son appel à son ami pour l'informer de son déroutement sur Montpelier n'a rien à voir avec l'accident.

• L'erreur de navigation :

• C'est la raison première de l'accident. Il pensait avoir dépassé le relief et être sur la plaine. Je ne vois pas d'implication de l'iPhone en fonction NAV dans cet erreur. Au contraire ...
Quoiqu'il en soit, voler en IMC avec si peu d'instruments est très imprudent. La pression : il avait des choses importantes à faire dès le lendemain, ce qui l'a conduit à rejeter un déroutement sur Millau.

• Le rôle du contrôleur :

• Les propos du contrôleur, stagiaire donc peu expérimenté, ont contribué à le rassurer quant à sa position par rapport au relief en lui donnant un faux sentiment de sécurité.

En conclusion, un faisceau d'erreurs, mais aussi un tragique cumul de malchance.
Chacun peut et doit en tirer une leçon.

Bien amicalement,
Eolien
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okhly
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# 22 avril 2011 13:26
Difficile d'être un vrai bon pilote .

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nago
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5 500 messages postés

# 22 avril 2011 16:28
Salut Eolien,
Tu écris: "Chacun peut et doit en tirer une leçon"
La notoriété de Renaud Ecalle faisant que beaucoup de jeunes pilotes le connaissent, il faut absolument qu'ils se mettent dans la tête que jamais ont entre dans un nuage. Encore moins d'en sortir en descente.
Il faut une qualification IFR et un avion équipé pour ce genre de vol.
Que ce tragique accident serve de leçon aux téméraires.
Il n'est pas possible d'amener une voiture à bon port avec un bandeau sur les yeux.
Par ce beau soleil, volez à vue.
Bon dimanche.
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TOJIAB
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Inscrit le 25/05/2007
384 messages postés

# 22 avril 2011 17:50
Greetings,

okhly a écrit :Difficile d'être un vrai bon pilote .
Dur ce commentaire, surtout si on connait le CV du Monsieur

nago a écrit :Salut Eolien,
Tu écris: "Chacun peut et doit en tirer une leçon"
La notoriété de Renaud Ecalle faisant que beaucoup de jeunes pilotes le connaissent, il faut absolument qu'ils se mettent dans la tête que jamais ont entre dans un nuage. Encore moins d'en sortir en descente.
Il faut une qualification IFR et un avion équipé pour ce genre de vol.
Que ce tragique accident serve de leçon aux téméraires.
Il n'est pas possible d'amener une voiture à bon port avec un bandeau sur les yeux.
Par ce beau soleil, volez à vue.
Bon dimanche.
Un proverbe dit : "il y a de vieux pilotes, il y a des pilotes téméraires, mais il n'y a pas de vieux pilotes téméraires."

Les circonstances sont ce qu'elles sont, mais j'ai encore du mal à imaginer Mr Ecalle en pilote téméraire.

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Michel Audiard
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