01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France

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pesawat
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# 28 mai 2012 22:27
Bonsoir,
Bon, ok,j'ai une proposition, on garde les side sticks mais on fait un système comme les manches pour qu'ils se suivent.
Le mini-manche du copi cabre celui du pilote cabre aussi et inversement.
Bon compromis et cela règle le problème .
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nago
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# 28 mai 2012 22:42
C'est "La Guerre des Boutons" assurée...
Certainement que de voir la cloche bouger et plus pertinent que de voir au travers du bras droit du copi ou que de voir au travers du bras gauche du CDT, ce qu'ils manigancent chacun de leur côté...
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eolien
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# 29 mai 2012 02:24
Bonjour,

Pesawat, avec toutes les polémiques accrochées aux basques des SideSticks la conjugaison des mini-manches aurait été faite depuis longtemps par Airbus si elle était techniquement simple à réaliser. (Il se dit qu'Airbus aurait une solution dans ses cartons ... au cas où ...)

Nago, on ne voit pas les bras bouger pour deux raisons :
• Il s'agit de mouvement de la main à partir du poignet
• L'un et l'autre (main et poignet) sont hors du champ visuel de l'autre pilote ...

Bonne journée,
Eolien

(Dernière édition le 29 mai 2012 02:26)

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Vector
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# 29 mai 2012 03:45
Nago, pourquoi faudrait-il deviner ce que fait l'autre si on peut le sentir par la conjugaison des manches. On pourrait même ajouter un retour d'efforts et des autothrottle mobile et tout le monde serait content.

_________________
" Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !"
Vector
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eolien
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# 29 mai 2012 06:27
Vector a écrit :... tout le monde serait content.
Presque tout le monde car il y aurait encore smile des irréductibles comme moi wink pour contester le fait que les commandes de vol étant hors du champ visuel chaque pilote ignore ce que fait l'autre ... ce qui est hautement contestable en termes de sécurité des vols.
Et à ceux qui rétorqueront qu'il suffirait alors de garder la main sur son Sidestick pour ressentir ce que fait l'autre, je répondrai que c'est une formule pleine de handicaps et de dangerosité :
• Le PNF est contraint d'avoir une main monopolisé pour cette servitude : c'est l'arrivée dans l'ère moderne d'un pilote manchot !... wink
• Selon qu'il est droitier ou gaucher il ne peut plus écrire (PF ou PNF)
• L'expérience montre qu'il est très difficile (impossible) de suivre ce que fait l'autre sans entraîner une gène sur la précision du pilotage de l'autre. D'autant plus qu'il y a beaucoup plus d'activité sur le SideStick que sur un manche classique. On y branle le manche à haute fréquence.
• C'est la porte ouverte à des actions/impulsions réflexes parasites.

De nombreuses compagnies ont imposé en doctrine l'interdiction faite au PNF de toucher à son Sidestick lorsque le PF pilote en manuel...

Tous ces cas de figures ne sont même pas évoqués avec des manches classiques ...

Bonne journée,
Eolien

(Dernière édition le 29 mai 2012 06:35)

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LightWeight
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# 29 mai 2012 09:11
Sans compter que si le PNF a à bouger son buste pour atteindre, appuyer ou attrapper je ne sais quoi, il a toutes les chances d' avoir une action involontaire sur son Sidestick....
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Beochien
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# 29 mai 2012 11:11
Et s'il s'accroche au Side Stick en cas de turbulences ??
Où si c'est l'hotesse qu'il a sur ses genoux qui s'y met aussi ?? (Si Si, c'est possible, demandez aux Russes !)
Bien dangereux tout ça ...

_________________
JPRS
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lemichou91
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# 29 mai 2012 11:19
Beochien a écrit :Et s'il s'accroche au Side Stick en cas de turbulences ??
Où si c'est l'hotesse qu'il a sur ses genoux qui s'y met aussi ?? (Si Si, c'est possible, demandez aux Russes !)
Bien dangereux tout ça ...
Encore un défaut de plus des Side Stick:
ils permettent facilement aux hotesses de s'assoir sur les genoux des pilotes.
Ce que le manche classique rend "plus délicat" !!!!!!!
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eolien
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# 29 mai 2012 17:15
lemichou91 a écrit :[...
ils permettent facilement aux hotesses de s'assoir sur les genoux des pilotes.
Ce que le manche classique rend "plus délicat" !!!!!!!
Pas un réel problème pour les plus douées... (notez l'accord du participe passé... smile )
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pals
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# 29 mai 2012 23:38
eolien a écrit :Pas un réel problème pour les plus douées... (notez l'accord du participe passé... smile )
Il me semble que c'est simplement un adjectif ? Ceci dit, il est bien accordé !!!
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eolien
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# 30 mai 2012 01:49
Merci Pals,
mettons cela sur le jetlag... tongue

Bonne journée,
Eolien

(Dernière édition le 30 mai 2012 01:49)

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lequebecois
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# 30 mai 2012 11:24
Bonjour,

Le rapport final du BEA sera publié le 5 juillet

http://www.bea.aero/fr/enquetes/vol.af. ... 012.fr.php

_________________
Le bonheur est une pause entre deux emmerdes !

Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare
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eolien
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# 30 mai 2012 12:08
Bonsooir,

la presse suit le mouvement et pointe un doigt accusateur sur les pilotes ...

Extraits :
... Les enquêteurs avaient à l'époque pointé une série de défaillances de l'équipage, estimant que les pilotes n'avaient pas su faire face aux incidents survenus lors des dernières minutes du vol.

Evidemment, il est plus facile de condamner les pilotes en quelques mots que d'expliquer qu'il y avait eu des dizaines de pannes au préalable sans que personne ne fasse rien, que d'expliquer l'implication des commandes de vol d'Airbus, que de justifier l'entorse au FAR25 de l'arrêt de l'alarme de décrochage et sa réactivité intempestive, etc, etc.

Pour connaître le fond des choses, ce n'est pas dans la presse qu'il faudra chercher, mais s'armer de patience jusqu'au procès où le débat d'experts vaudra son pesant d'or...

Bonne soirée,
Eolien
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nago
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5 500 messages postés

# 30 mai 2012 13:07
eolien a écrit :Bonjour
Nago, on ne voit pas les bras bouger pour deux raisons :
• Il s'agit de mouvement de la main à partir du poignet
• L'un et l'autre (main et poignet) sont hors du champ visuel de l'autre pilote ...

Bonne journée,
Eolien
Je ne faisais que plaisanter sur le manque d'une installation de radiologie et de l'écran qui va avec...
Le vibreur rendrait l'image floue, donc pas de radiologie...
Et, si les manches étaient côte-à côte sur la console centrale ?
Ou mieux, qu'un seul au centre ?

Heu!

(Dernière édition le 30 mai 2012 13:11)

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eolien
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Inscrit le 30/01/2008
6 998 messages postés

# 30 mai 2012 16:15
Bonsoir Nago,

nago a écrit :Et, si les manches étaient côte-à côte sur la console centrale ?
Heu!
Et les manettes de gaz à déplacer en les dédoublants, une de chaque côté extérieur. On retombe dans le même travers ... sad
nago a écrit :Ou mieux, qu'un seul au centre ?Heu!
Même problème avec en plus pas de secours en cas de panne de l'unique SideStick ...sad

Mon cher Nago, ce soir, mauvaise pioche !... wink

Bonne soirée en Suisse, smile
Eolien
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