01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France
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TAMERL
Inscrit le 03/07/2012 |
# 23 août 2012 15:33 | |
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Ohkly, bonsoir, Je me disais que pour argumenter sur ce forum comme vous le faites vous etiez de la famille des essais, à votre encontre je risquerais deux prénoms Jérome ou Gérard, j'ai moi même participé à cette grande aventure en 1970 et à bien d'autres dans cette maison Je suis d'accord pour que les utilisateurs respectent le domaine de vol et s'ils en sortent que des procedures simples (valables tout type d'avion) soient appliquées, ce n'est pas le simulateur qui peux etre d'une quelquonque utilité dans cette situation |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 23 août 2012 15:49 | |
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Bonjour Vector, N'étant pas un spécialiste des très basses vitesses sur Jet  , autrement qu'au Simu où effectivement les avions Airbus et Boeing se contrôlent sans problèmes aux ailerons jusqu'au point (VLS) où on remet les gaz, après ?... je laisserai à d'autres le soin de nous éclairer ...Bien amicalement, Eolien |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 23 août 2012 15:55 | |
Vous êtes bien aimable de condescendre à accorder votre accord à ce qu'ils font tous les jours ...  Heureusement que ce n'est pas vous qui décidez des séances de simu ... boite magique, Temple de la sueur où l'on répète ces scénarios exceptionnels qu'on espère ne jamais rencontrer dans la vraie vie. (pannes, feu, dépressurisations, fumées, explosions, ... toutes choses pour vous surement banales )
(Dernière édition le 23 août 2012 16:01) |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 23 août 2012 16:14 | |
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Je pense qu'Eolien soulève ici un point essentiel. Un simulateur ne peut simuler que ce qui a déjà été réalisé dans la pratique. Si l'avion n'a jamais été décroché, il est impossible de simuler le décrochage. Ce que dit Okhly du Mercure est intéressant et eux auraient pu faire un simulateur réaliste. En décrochage, ce n'est pas l'abattée qui est dangereuse (sauf à proximité du sol), mais le risque de départ en vrille qui est beaucoup moins grand sur un jet qu'avec des hélices, mais quand même personne n'a expérimenté la vrille sur un avion de transport. Même les Chinois du vol China Airlines 006 étaient en virage engagé, mais pas en vrille. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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TAMERL
Inscrit le 03/07/2012 |
# 23 août 2012 16:18 | |
| Eolien, je ne vais pas entrer dans votre jeu et pratiquer les sous entendus malsains, vous réagissez a tout propos qui ne rejoins pas vos convictions, d'une manière épidermique comme une vierge effarouchée, quand on parle de simulateur inadapté au décrochage réel et encore plus au deep stall vous elargissez le propos au traitement des pannes et situations anormales ou d'urgence, mon propos d'adressais à Oklhy à chacun son métier ..j'espere avoir un commentaire de sa part | ||
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 23 août 2012 16:53 | |
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Ah Tamerl, je vous trouve bien gonflé ! Vous êtes arrivé sur le forum le 3 juillet et voici comment vous m'apostrophez le 4 août : je vous cite :Si vous saviez ce qu'il pense de ce propos le conducteur d'autobus ! Qu'est-ce que j'en ai à faire que vous montiez ou non dans mon avion ?... Que croyez-vous que je pense de ce jugement déshonorant ? Ne m'importe que le jugement de ceux qui me les ont confiés ... ben les avions té pardi !... et les passagers avec ! Vous les avez eu mes arguments et très circonstanciés !.. Jusqu'à votre intrusion dans ce forum, ça faisait 3 ans qu'on y discutait sans s'engueuler, avec courtoisie. On est pas forcément d'accord sur tout, mais on se respectait.. C'était trop beau, ça pouvait pas durer ...  Vous me traitez de "vierge effarouchée" !.. Qu'est-ce que je dois répondre à un propos aussi vulgaire ? Faire comme vous, vous traiter de gros c.. ?... Qu'est-ce qu'il me reste comme formule ? Vous faites partie de ces gens qui savent "balancer" mais qui ne savent pas assumer ! Pourquoi n'allez-vous pas sur les forums "aviation" où les pilotes d'Air France y sont insultés à longueur de post : vous y trouveriez des compagnons à votre hauteur et partageant le même vocabulaire. (Dernière édition le 23 août 2012 17:17) |
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TAMERL
Inscrit le 03/07/2012 |
# 23 août 2012 17:23 | |
| Bof, si vous perdez votre sang froid sur un forum...qu'est ce que ca doit etre à bord !! cqfd | ||
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 23 août 2012 17:29 | |
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Bon ! Serait ce la canicule qui échauffe les esprits ? Si il était possible des garder son calme et d'arréter les attaques personnelles. TAMERL Contrairement à vous,Eolien s'exprime sur ce forum depuis très longtemps, je ne partage pas certaines de ses analyses, mais cela m'empêche pas de respecter l'autre. |
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TAMERL
Inscrit le 03/07/2012 |
# 23 août 2012 17:54 | |
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Bon après ce regrettable échange revenons à l'incidencemètre d'Oklhy, sur Mercure il s'agissait d'un instrument d'essais donnant l'incidence vraie à partir d'une i locale parfaitement corrigée de la conf et autres parametres, je ne me rappelle pas s'il a été installé en série mais l'incidence était dans le HUD pour la CAT3c Si l'incidence est effectivement indépendante de la masse elle est liée à la configuration et seul un instrument V/VS est directement exploitable sur les marges au décro D'expérience nous en avons installés de nombreux mais leur imprécision (correction d'i locale liée à la conf) faisait qu'il n'avait d'interet que de verifier qu'on était dans la plage rouge quand l'alarme Stall couinait C'est l'alarme Stall qui doit proteger a condition qu'on se batte sur Airbus pour qu'elle respecte la CS25/FAR 25 |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 23 août 2012 17:59 | |
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Là le niveau devient à la fois bas, mesquin et axé sur des insultes personnelles. Peut-on en revenir à un débat civilisé ? L'alternative étant d'aller se faire voir ailleurs. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 23 août 2012 20:17 | |
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Voyons, références au Mercure ? Manifestement les températures de ces jours amenuisent vos /nos facultés. Laissez Marcel en paix... Un HUD sur Mercure ? Sur lequel des 10 exemplaires ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mercure_100 Effectivement Vector, quelle est la connaissance de certains part rapport à nos glorieuses 1960-1990 ? |
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TAMERL
Inscrit le 03/07/2012 |
# 23 août 2012 20:44 | |
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Bonsoir nago Je vous rassure nago les facultés sont intactes, eh oui un HUD sur les 11 (10 + le proto 02) Mercure d'Air Inter Le Mercure qui a fait les frais de la politique pro américaine du groupe Atlas de l'époque et qui a été certifié Cat IIIc bien avant Airbus |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 23 août 2012 21:39 | |
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TAMERL, Ne viens pas sur les les frais (faits) de politique pro ou contre américaine. Tu es mouché avant que tu explicites quoi que ce soit... Ce n'est tout de même pas la faute aux américains si la France a cafouillé dans le domaine de l'aéronautique avant que le consortium Airbus y mette de l'ordre... |
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lemichou91
Inscrit le 27/06/2007 |
# 23 août 2012 22:28 | |
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Pas complètement ! Un certain JJ.Servan Schreiber ( très proche des millieux industriels aéronautiques US) s'était à l'époque chargé de descendre en flamme le Mercure dans son journal l'Express. Cet appareil était pourtant assez performant. Conçu pour les lignes intérieures d'Air Inter, sa motorisation était adaptée, mais son allonge trop courte pour convenir au marché européen. Ceux qui l'ont piloté en ont gardé un excellent souvenir . Certains aimaient a le manier comme un chasseur au grand dam des passagers à la trompe d'Eustache paresseuse Dassault a jeté l'éponge, ce qui laissera la place à Airbus |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 23 août 2012 23:09 | |
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JJSS avait aussi critiqué l'A-300 en disant que la voilure était loupée parce qu'elle avait des "vortex (n'écoute pas Nago) ce qui a provoqué l'hilarité générale des employés d'Airbus qui n'avaient pas besoin d'un dictionnaire Anglais-Français pour savoir qu'il s'agissait de "vortex generators". Il a procédé de même avec Concorde en le traitant de tortue devant le projet US à Mach 3. Quelle compétence en aéronautique pour un polytechnicien ! _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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