01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 13 août 2009 08:41 | |
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C' est un peu comme pour les carrefours... Tant qu' il n' y a pas 4 ou 5 morts, la municipalité ne voit pas l' intérêt d' acheter un panneau STOP, pas très cher pourtant.... Malheureusement oui, les guerres sont un accélérateur de progrès. L' industrie aéronautique US le sait bien pour s' être retrouvée en position dominante a l' issue de la WWII... Je ne suis pas sûr que cela soit toujours valable, les délais nécessaires aujourd'hui pour obtenir des évolutions significatives sont bien plus longs qu' une guerre. Si la WWII s' est faite avec des avions neufs (fortes cadences de production et taux de perte élevé, associés à un cycle de fabrication court), aujourd'hui il y aurait très peu d' avions sortis dans l' année, le gros de la troupe aurait 10,20, voire 30 ans de services il faudrait des mois pour simplement augmenter les cadences.....( à cause du cycle de fabrication très long pour certaines pièces). (Dernière édition le 13 août 2009 08:42) |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 13 août 2009 23:07 | |
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Et 47 incidents pour arriver à l'AF 447.... 47... 447... Bizarre non ?... En tous cas un signe, certainement pas des Dieux, du Diable sûrement !... |
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micavasso
Inscrit le 09/05/2007 |
# 16 août 2009 15:01 | |
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Je donne ici mon hypothese sur la cause de l'accident de l'AF447. Tout porte a penser que l'avion a ete frapper par un element exterieur et ce dans la cabine de pilotage. Ce que je trouve tres bizarre en effet, c'est que les pilotes n'ont pas parles a la radio, non pas envoyes une alerte ! Je pense qu'ils n'en n'ont pas eu le temps. Cet element peut etre soit une meteorite, soit un morceau de satelite redescendant sur terre, soit un missile inerte lancer depuis un navire de guerre (Ca ne serait pas la premiere fois...). Donc, les pilotes seraient mort sur le coup, la cabine s'est depressure extremement vite et tous les passagers et l'equipage sont mort rapidement. L'avion a du continuer a planer jusqu'a la surface de l'ocean et s'est desintegre a son contact. Les messages automatiques envoyes par l'avion juste apres l'impact de cet element ont forcement donnes une vitesse nulle, vu que les sondes ont ete detruites suite a cet impact dans la cabine (je ne peux croire a la defaillance des 3 sondes Pitot en meme temps par le gel !, cela parait tres peu probable). La foudre et l'orage sont egalement a exclure, tous les pilotes le disent et le diront !. Je pense aussi que Air France est parfaitement au courant des causes de cet accident mais ne peut en dire mots. Mais tout ceci n'est que mon hypothese ! |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 17 août 2009 19:00 | |
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Bonjour Micavasso, Dans la mesure où l'on a retrouvé ni l'épave ni les boites noires, chacun peut y aller de son hypothèse. Une chose qui revient souvent dans les commentaires, ici ou ailleurs : le fait que les pilotes n'ont lancé aucun message de détresse : C'est on ne peut plus normal. Tant que l'avion était en perdition, ils ont dû tout essayer pour essayer de récupérer la situation. Quel intérêt de prendre un micro pour parler : aucun ! Si ce n'est une perte de temps. Prendre un micro pour lancer un message dans ce type de situation n'apportant rien, les pilotes n'y pensent même pas, toutes leurs ressources étant mobilisées à essayer de trouver une solution pour récupérer un avion en perdition. Bonne soirée, Eolien777 (Dernière édition le 17 août 2009 19:01) |
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latour
Inscrit le 03/08/2009 |
# 18 août 2009 10:42 | |
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bonjour , A la lecture du rapport du BEA , il apparait que le controle atlantico demande à 1h35 46 , trois secondes après une réponse de l'AF447 , son maintien du niveau et son estimation de passage du point tasil. Pas de reponse du peq , la question sera réitérée trois fois toujours sans reponse . Nous sommes à 35 mn de la reception des premiers messages acars , cela peut il signifier une situation déjà anormale dans le cockpit ? _________________ [u]An Air France Airbus A330-200, registration F-GZCK performing flight AF-445 from Sao Paulo [i]Guarulhos,SP (Brazil ) to Paris Charles de Gaulle (France), was enroute at FL380 overhead the Atlantic on airway UN741 just before waypoint DEKON about 680nm northeast of Fortaleza,CE (Brazil) and 750nm southwest of Praia (Portugal, Cape Verde), when the crew called Mayday on the international emergency frequency indicating, they encountered severe turbulence and were descending to a lower altitude. The airplane was seen enroute at FL280 overhead France and landed safely at Paris Charles de Gaulle 6:40 hours after the emergency call The Mayday call was relayed by the crew of a TAM Airbus A330-200 registration PT-MVG performing flight JJ-8055 from Paris CDG to Rio de Janeiro,RJ (Brazil) at around 03:50Z (Nov 30th).[ ce jour sur airliners.net six mois après , jour pour jour , même ligne ,même appareil ,même zone geographique , cela se termine bien , mais ils ont du se faire peur |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 18 août 2009 13:05 | |
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La perte des 3 Pitots est non seulement possible, mais extrêmement probable, ne serait-ce que parce que cette situation s'est reproduite plusieurs dans des conditions similaires. Il ne s'agit pas d'une défaillance, mais d'un bourrage instantané par des cristaux de glace assez froids pour que le réchauffage mette plusieurs minutes pour les fondre. Quand on traverse un nuages de ces cristaux, TOUTES les sondes sont affectées ensemble. C'est l'histoire que racontent les messages ACARS. Pas besoin de météorite. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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micavasso
Inscrit le 09/05/2007 |
# 18 août 2009 16:50 | |
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Cher Eolien, En imaginant que les 3 sondes se bouchent par le gel exactement en meme temps, l'ordinateur de bord recevant des indications de vitesse nulles, fait descendre l'avion pour eviter le decrochage. Les pilotes ont tres certainement vus que les moteurs etaient toujours en poussees normales et essayes de reprendre le control de l'avion le plus vite possible. Vu l'enorme experience du pilote, il aurait certainement du, dans pareil cas, reprendre le control rapidement et comprenant le gel suppose des sondes, perdre de l'altitude pour essayer de degeler ces dites sondes. Mais ca n'a pas ete du tout le cas.....pourquoi ? Je suis de plus en plus sur qu'un element exterieur est venu frapper l'avion et ce dans la cabine...! |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 18 août 2009 23:15 | |
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Heu! On se les gèle par ici... Il faut dégeler en descendant au niveau du dégèle.. Il faut aussi ne pas raconter n'importe quoi et en faire une vérité... Tant que les experts, même en l'absence des enregistreurs, ne peuvent communiquer de façons certaines, il n'est pas utile de semer la zizanie avec des suppositions nées de ce n'importe quoi. Par exemple, prétendre qu'une dépressurisation soudaine, suite à un impacte, a entraîné la mort subite de l'équipage et qu'en suite se poser la question pourquoi cet équipage n'a pas su sortir la machine d'une situation plus exceptionnelle, il faut réfléchir, et surtout lire et relire et surtout comprendre. Au fait, à moins que les rapports d'autopsies des corps retrouvés fassent expressément état des symptômes typiquement liés à un accident de dépressurisation, mieux vaut ne pas jouer, à je ne sais quels personnages, des séries TV. Qui a vu ces rapports? Un élément extérieur exactement dans la cabine? L'énorme expérience? Bon, mieux vaut en rester là... Avant que je devienne... |
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micavasso
Inscrit le 09/05/2007 |
# 19 août 2009 13:31 | |
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Cher Nago, "Avant que je devienne..." quoi ? Oui il vaut mieux que VOUS en restiez la et avant de donner des conseils, c'est moi qui vous demande de bien relire ce que j'ai ecrit plus haut. Vous en seriez moins ridicule. Inutile de repondre a ce message pour vous justifiez, ce serait pire ! |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 19 août 2009 13:56 | |
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Bonjour à tous, Micavasso, je me permets juste quelques remarques par rapport à votre intervention de 13H31 de ce jour: A moins que vous ne fassiez partie d'un cercle restreint de personnes informées au plus près de l'enquête concernant ce malheureux accident, vous ne devez pas en savoir davantage que tout un chacun. Bref, nous pouvons dire que nous ne savons pas grand chose, et que par conséquent, nous devons nous en remettre aux spécialistes qui travaillent sur le problème. Bien entendu, cela ne vous interdit pas de faire des suppositions et de proposer des hypothèses. Ainsi, nous ne savons même pas si les 2 pilotes étaient à leur poste, Eolien777, me semble-t-il, nous ayant expliqué que sur ce type de vol, l'un des pilotes peut aller se reposer lors de la phase de croisière. Comme nous n'en savons rien, il n'est pas possible d'étayer aisément tel ou tel argument. Ce qui est certain, c'est que l'on ne peut pas tout prévoir, et qu'il y aura toujours des accidents, même si l'on tend à minimiser les risques par de multiples précautions. La perfection n'est pas de ce monde et ne le sera jamais. Nago s'exprime avec humour et a le droit de mettre en relief la légèreté de votre hypothèse. Votre réaction à son égard est malvenue, et vous devriez accepter d'être contredit et/ou critiqué en participant à un forum. Le désaccord n'implique pas le manque de courtoisie... Bonne continuation, Cordialement, Effgez |
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nago
Inscrit le 07/01/2007 |
# 19 août 2009 14:22 | |
| ...Paroles de SAGE... | ||
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 20 août 2009 16:58 | |
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Bonjour, Michbret sur Médiapart a fait le tour de ce que l'on peut dire sur le terrible accident de l'AF 447 . Je veux insister sur un point : L'impact de la carelingue est à environ 25 NM après la déconnexion PA de 2h10mn34sZ Au moment de la panne PA , l' avion à une vitesse sol de 8,6 kt /mn . L'angle de descente moyen paraît élevé 35000ft en environ 25 Nm celà fait plus de 12° sans doute 15° ... Descente d'urgence , recule du foyer en transsonique , saturation dela profondeur , bug logiciel ? _________________ |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 20 août 2009 17:30 | |
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Bonjour les passionnés! Décidément, rien ne facilite le travail d'enquête relatif à cet accident. Les recherches des boîtes noires menées par le navire IFREMER "Pourquoi pas" se sont terminées sans succès. Communiqué reproduit par AEROCONTACT Une troisième opération de recherche sera tentée sur avis d'experts internationaux quant à la méthode à employer pour repérer l'épave. Il est évident que tout le monde a intérêt à savoir ce qui s'est réellement passé. Cordialement, Effgez |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 24 août 2009 14:31 | |
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Qui se sent visé par Pierre Sparaco ? http://www.aeromorning.com/chroniques.php?ch_id=562 Il me semble reconnaître un "site consacré à l'aviation de moins d'un an d'existence" ! Ceci dit, l'auteur parle de terrain miné et c'est bien vrai, mais qui a posé ou suscité ces mines en ne faisant rien depuis plus de dix ans pour le manque de fiabilité des sondes ? Qui a manqué de transparence et pratiqué la désinformation (la foudre, les nuages du Pot-au-Noir, les pilotes qui ne savent pas se servir du radar) ? Qui traîne les pieds pour révéler les seuls éléments tangibles (les messages ACARS) ? Cette situation est très regrettable, mais compréhensible compte tenu de toutes les erreurs accumulées. Tant qu'on voudra faire passer des intérêts particuliers avant la recherche de la vérité et la sécurité. Le rappel de l'accident de Concorde est opportun, mais j'y ajouterai le nuage de Tchernobyl qui a si bien contourné les frontières de la France ! (Dernière édition le 24 août 2009 14:34) _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 24 août 2009 15:04 | |
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Bonjour Vector, Cet éditorial de Pierre Sparaco me parait ambigu... Trop de "spécialistes" tuent le spécialiste. Trop d'"informations" tuent l'information. Trop de "vérités" tuent La vérité. Peut-être. Mais pas de confiance tue La confiance. Et pour certains, la confiance, il y a belle lurette qu'elle est morte ! Bon après-midi, Eolien777 |
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