01/06/2009 - Accident AF447 - Airbus A330-200 - Air France
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Albatros
Inscrit le 18/01/2008 |
# 6 mai 2010 15:14 | |
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"Le doute plane depuis le drame sur l'aéronautique européenne et EADS, maison mère d'Airbus, alors que l'A380 commence sa carrière" Pas trop exagérer non plus....je comprends la frustation de ne pas savoir .....Thalès fourni le monde pas uniquement Airbus en ce qui concerne les sondes. En fait e qui est intéressant c'est de savoir quelle est la première alerte qui a entraîner toutes les autres car personnellement je crois que dans les 42 alertes beaucoup sont fausses ou la conséquence Je suppose que la marine brésilienne et US est également de l'exercice? |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 6 mai 2010 15:33 | |
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Bonjour Il ne reste que les 2 navires affrétés par AF et Airbus ! S'ils retrouvent le fuselage, sortir les boites sera très difficile ! Faudra remonter les morceaux, pas facile non plus à 3000 M et en zone montagneuse ! Il faudra mettre en ouevre d'autres moyens ! JPRS _________________ JPRS |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 6 mai 2010 16:46 | |
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Le sous-marin utilisait probablement une flute d'hydrophones remorquée et n'a pas reçu un écho, mais le signal direct de la balise. On localise la source d'après les instants de réception par les divers hydrophones, pas très précis, mais il n'y a aucune émission sonar et le sous-marin se contente d'écouter. Par contre, c'était il y a dix mois, donc rien de nouveau dans le cadre des recherches actuelles. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 6 mai 2010 17:12 | |
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Salut Jean! Suis pas sûr qu'un Sous marin d'attaque ait besoin de sortir une ligne d'hydrophones, comme les bateaux en surface, ils sont super bien équipés a bord , en fixe, c'est leur meilleur moyen de localisation de l'ennemi, sans émettre, et sans fil à la patte ! Par contre les échos, et les réflexions, en zone de montagnes sous marines, c'est très possible et bien connu, en plongée, les ultra sons pour les coms plongeurs, ont bien du mal à cheminer quand c'est tourmenté ! Et les réflexions parasites sont nombreuses! JPRS _________________ JPRS |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 6 mai 2010 19:44 | |
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Bonjour à tous, Voici une copie du communiqué de presse du BEA concernant les nouvelles d'aujourd'hui : Communiqué de presse 6 mai 2010 Vol AF 447 du 1er juin 2009 A 330 – 203, immatriculé F-GZCP L’Etat Major de la Marine nationale a exposé ce matin au BEA les résultats des derniers travaux d’exploitation des enregistrements sonores recueillis par le sous-marin Emeraude lors de la première campagne de recherches sous-marines. Ces résultats ont été obtenus très récemment et ont permis de délimiter une zone de quelques dizaines de km2 dans laquelle l’épave de l’avion pourrait se trouver. Compte tenu de ces éléments, le BEA a décidé d’étendre ses recherches à cette zone. En effet, elle se trouve à deux heures de mer au sud de la position du navire qui explore actuellement la région située au nord-ouest de la dernière position connue de l’avion. Les recherches y débuteront dès demain. Dans ce cadre, le BEA fera un point de la situation dans ses locaux au Bourget le lundi 10 mai de 14 h à 15 h. Les journalistes qui souhaitent y assister sont priés de confirmer leur présence, dès que possible, auprès de Martine Del Bono, de préférence par mél. http://sharesend.com/xfknh Merci (Dernière édition le 6 mai 2010 19:45) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 6 mai 2010 21:08 | |
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Bonsoir ! Le Figaro indique que l'endroit de localisation des Blakbox impliquerait un retour de l'avion ... vers le Brésil ! Pas de cartes ni shémas pour l'instant, une conférence pour lundi ! Bien, retour volontaire pour X raisons, ou incontrôlé, tout est possible ! ---------------- L'article du Figaro !---------------- http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... lences.php L'AF 447 a-t-il livré son premier secret ? Selon nos informations, la nouvelle zone de recherches de l'épave se situerait à 20 milles nautiques (un peu moins de 40 kilomètres) au sud-ouest de la dernière position connue de l'avion. D'après une source gouvernementale interrogée par Le Figaro, «cela signifie que l'avion était en perdition et aurait, conformément aux procédures en vigueur fait demi-tour soit pour sortir d'une zone de cumulonimbus, soit pour franchement retourner vers le Brésil». La réserve était de rigueur chez les pilotes d'Air France interrogés jeudi soir. À leurs yeux, si l'épave est bien à cet endroit, ce pourrait être le signe d'un avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abimer dans l'océan. Une vrille ... Houlà, ils en savent beaucoup ... ------------------------------ A part cela j'avais des doutes pour la tenue des boites sous trés hautes pression et j'ai vérifié ..; 6000m soit 600 bars d'aprés Sagem ! http://www.sagemavionics.com/ProdFiles/ ... /SSFDR.pdf JPRS _________________ JPRS |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 6 mai 2010 22:35 | |
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Beochien, D'après l'assiette à l'impact, il semble que l'avion était effectivement en vrille à plat et cela pourrait être consécutif à un décrochage haut. Mais les sources "privilégiées" du Figaro ont dit tellement de c...ries qu'il faut se méfier de ces scoops. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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hak360
Inscrit le 18/01/2010 |
# 6 mai 2010 23:44 | |
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pour etre sur une vrille a plat est-ce bien comme cela ? ici? merci _________________ :-) |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 7 mai 2010 08:22 | |
| Non, ceci est une vrille ordinaire avec le nez franchement vers le sol.... | ||
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 7 mai 2010 13:57 | |
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Dans une vrille à plat, l'avion ne vole plus, il tombe comme une feuille morte sans que les commandes puissent agir puisqu'il n'y a plus d'écoulement organisé. La vrille à plat est un régime stable qui se poursuit tant qu'une autre force n'intervient pas. La seule façon d'en sortir, c'est de donner un grand coup de moteur (s'il ne s'est pas éteint) ou d'avoir un parachute frein qui ramène l'avion en vrille normale. Les avions modernes sont conçus pour ne pas se mettre en vrille à plat, mais il y a des cas où cela peut se produire, comme la perte de la dérive ou d'une gouverne, etc. Accident de XB-70, Challenger de Canadair. _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 7 mai 2010 14:16 | |
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Bonjour Vector ... Je n'ai pas trop compris, comment les enquêteurs auraient pu conclure à une vrille, (Et de quel type) avec si peut d'éléments ... j'ai du manquer un épisode ! Le seul élément important récupéré, serait la dérive ... a t' on pu conclure si elle avait cassé en l'air, ou sous l'impact de l'eau ?? Pour moi, l'absence de com ... indique que l'avion a perdu son intégralité en l'air, ensuite, plus d'antennes ou plus de courant ..... et un avion incontrôlable .... cela se comprends ! Et si l'avion était complet, comment se louper sur 35-40 000 feet et 2-3 minutes pour rétablir ! Mais quand même, 20 nm en arrière du point de dernière com, cela indique plutôt une glissade, ou un retour délibéré, plus qu'une vrille incontrolée ! Bon je vais pas refaire 60 pages, et je n'ai pas tout lu ! L'avis des spécialistes ? JPRS (Dernière édition le 7 mai 2010 14:17) _________________ JPRS |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 7 mai 2010 15:17 | |
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Salut JP, Pour ce qui est de la vrille, c'est une évidence à partir du moment où la BEA a pu conclure que l'avion avait touché l'eau en un morceau, presque horizontalement et avec des vitesses horizontale et verticale assez modestes (incompatibles avec une chute en piqué ou en vrille normale). Ces conclusions ont été tirées de l'analyse des déformations des débris récupérés et notamment des attaches de la dérive qui semble s'être détachée à l'impact. En raisonnant à l'inverse du temps, la cause la plus probable d'une vrille à plat est un décrochage d'onde (dû à une survitesse à haute altitude), ce qu'on appelle un "décrochage haut" et qui est très possible dans le turbulence, sans indication de vitesse et sans aucune référence extérieure. Pour terminer, il faut savoir qu'une vrille à plat n'est pas une manoeuvre de vol, c'est-à-dire que l'avion ne vole plus, mais tombe sans écoulement aérodynamique autour des ailes et de l'empennage. C'est ce que nos grand-pères appelaient la "feuille morte". Il n'y a aucun moyen d'en sortir sans les moteurs (peut-être éteints ?) car il n'y a plus d'écoulement sur les gouvernes. La rotation n'est pas très violente (relativement) et pour en avoir une idée vas voir l'accident du XB-70 Walkyrie. Durant cette chute, il est très possible que l'avion ait parcouru une vingtaine de milles hors de tout contrôle. (Dernière édition le 7 mai 2010 15:17) _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 7 mai 2010 15:32 | |
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Merci Vector Bon, la feuille morte je vois bien ... je suis grand père ! Pour les analyses des attaches de la dérive je n'avais pas suivi ! Merci ! Quoique 20 Nm comme ça ... peut être qu'il y a eu plusieurs séquences ... dont certaines plus contrôlées ou stables que d'autres ... Et sans moteurs, cela s'expliquerait mieux ... peut être quasi sans le courant, qui sait ! Reste que ce 0 com ni datas pendant plusieurs minutes ... Pourvu qu'ils trouvent et remontent l'épave ! JPRS _________________ JPRS |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 7 mai 2010 16:29 | |
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Pour stimuler Eolien, voici encore un bon exemple d'article du Figaro mélangeant les faits et les suppositions les plus hasardeuses (pour le bénéfice de qui ou de quoi ?) D'après une source gouvernementale interrogée par Le Figaro, «cela signifie que l'avion était en perdition et aurait, conformément aux procédures en vigueur fait demi-tour soit pour sortir d'une zone de cumulonimbus, soit pour franchement retourner vers le Brésil». La réserve était de rigueur chez les pilotes d'Air France interrogés jeudi soir. À leurs yeux, si l'épave est bien à cet endroit, ce pourrait être le signe d'un avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abîmer dans l'océan. Cette révélation est un coup de théâtre dans l'enquête sur la catastrophe aérienne survenue le 1er juin dernier. Elle signifie que les experts du Bureau d'enquêtes et d'analyses (BEA) qui recherchent l'épave de l'AF 447 dans l'Atlantique sud depuis fin mars ne sont pas au bon endroit. Ils se sont en effet jusqu'ici focalisés sur une zone au nord de la dernière position connue de l'avion du fait du cap au nord-est qui était censé être celui de l'AF 447 au moment du drame. L'avion a sans doute été en perdition, puisqu'il s'est écrasé, mais en quoi le fait qu'on se soit trompé sur la position permet-il de le confirmer. En plus du "cumulonimbus du siècle" il peut y avoir d'autres explications à un déroutement : urgence médicale, problème mécanique, détournement, etc. Les pilotes eux ne semblent pas vouloir confirmer les supputations suppositoires de la source gouvernementale citée. Ils ont sans doute raison sur le fond ! _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 7 mai 2010 16:45 | |
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Bonjour à tous, Vector, suite à votre dernier post, et en fonction des différentes informations relatives au fait nouveau que constitue la localisation à priori de la zone où reposeraient les boîtes noires de l'AF447, on aurait pu se dire: Ce fait nouveau, c'est fantastique!? Malheureusement, c'est plutôt fantasmagorique étant donné que nombreux semblent repartis vers une avalanche de fantasmes. Il apparaît donc certain qu'un crash aérien fait plus fantasmer que la mort par manque de nourriture qui touche de forts nombreux être humains qui n'auraient pu prendre l'avion une fois dans leur vie qu'en rêve...  Effgez |
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