Rumeurs de commandes
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 29 septembre 2007 14:29 | |
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Bonjour à tous, Pour en revenir à la commande des 12 A 380, le rabais présupposé par certains internautes du forum doit correspondre au seuil de ce que le service commercial s'est imposé. Sil'on croit le magazine Planet Aérospace (de Germany) ainsi que les dirigeants de la THAi. THAI a obtenu ces 330 au pris catalogue de 191.7 millions de $ au lieu des 90 millions de $ lu dans la presse locale. Ceci dit le DG a reconnu avoir obtenu des compensations (financières )pour le retard du 380. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 29 septembre 2007 18:01 | |
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Bien sûr ! C'est évident ! Vous avez raison. La non sélection du B747-8I fait prendre conscience à Boeing de plusieurs choses, dont : -- la technologie vieille du B747 (ce qui nuit aux avions de ligne, mais non pas aux "freighters") ; -- les exclusivités en faveur de GE, surtout quand ce dernier n'est pas prêt avec la variante "bâtarde" du GEnx (à "cropped fan" ). |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 30 septembre 2007 00:26 | |
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------------------ (A) Il faut reconnaître les données déjà dans le domaine public. BA a dit ne pas vraiment vouloir introduire dans sa flotte un autre type de moteur GE, quand il veut céder ses B777-200 à motorisation GE90, dont personne ne veut (même pas VARIG, aujourd’hui) ! La mention B777-300ER sert à maintenir la pression sur Airbus, et à montrer son respect des règles OMC des appels d’offres internationaux. BA veut un choix de moteurs, & désapprouve les exclusivités-moteurs de Boeing en faveur de GE. BA vient d’écarter l’option d’une vieille technologie « airframe » de B747-8I, malgré le moteur moderne Genx de GE. On ne le voit pas investir à long terme dans une technologie « airframe » vieille de 20 ans (B777), affublée d’un moteur (a) dépassé par les nouvelles générations de GEnx et de RR Trent, et (b) issu de GE, qui n’a pas bien servi BA, et que BA a déjà renversé, il y a longtemps, au bénéfice de RR, pour la motorisation de ses B777-200ER, solution qu'il vient de confrmer récemment, d'ailleurs. S’il a un besoin de PUC intérimaire en long courrier, BA a encore 4 options x B777-200ER (moteurs RR Trent 892) à lever. Il y a plusieurs mois déjà, quand WW / BA a commandé les 4 x B777-200ER avec les 4 options précitées, il a clairement dit que, si le contexte nécessitait encore du PUC, il regarderait vers les Airbus A330. Ceci est une indication forte que BA lorgne sur la famille A350-XWB. (B) (i) Ce n’est pas parce que dupont & moi sommes d’accord sur le fait que le marché ULH (« ultra-long-haul ») soit un marché marginal, … de niche, … qu’il n’existe pas,… et que personne ne veut l’exploiter. (ii) Il y a plus d’un an, BA & Qantas, partenaires ensemble dans l’Alliance oneworld, ont dit qu’ils souhaitaient ; -- un Biréacteur, sans réservoirs supplémentaires (qui ne servent qu’à transporter du kérosène, … pour brûler du kérosène, pour transporter des passagers & leurs bagages sur un segment « ULH »), -- capable de faire Londres-Sydney & Sydney-Londres (« The Kangarooo Run » ), sans escale, dans des conditions acceptables de rentabilité, -- en transportant 200 à 250 passsagers selon les normes de confort actuelles, au moins. (iii) BA & Qantas, surtout celui-ci, avaient écarté toutes évolutions d’A340-500 (quadri-) et de B777-200LR, et, évidemment, de B777-300ER. Récemment, Geoff DIXON, Qantas, avait énergiquement répété cette remarque, quand il a rejeté on ne peut plus clairement le B747-8I. La raison principale ? ‘Impossibilité de boucler et de valider le « Business Case » avec de tels appareils’. Car ils ne peuvent pas 'faire le job' de manière appropriée. (iv) Plus timide que BA, Qantas avait suggéré un B787-8ER ; mais il semble que ceci soit une solutioin douteuse, étant donné les problèmes de (a) poids excédentaire et de besoin du programme « weight rip-out » reconnu par Boeing, & de (b) la publication par Boeing de distances franchissables réduites, du moins pour un moment durable, pour chacune des variantes B787-3 / -8 & -9 par rapport aux « promesses et garanties initiales ». (v) BA avait indiqué un appareil plus grand, l’A350-XWB-900R, qui est conçu pour réaliser les objectifs en (ii) ci-dessus, « out of the box », sans réservoirs supplémentaires. (vi) Aussi, WW/BA avait dit, ni plus ni moins, qu’il s’intéressait aux « capabilities » des variantes A350-XWB-900 / -1000 et -900R, de la famille A350-XWB, & surtout par le timing des livraisons de l’A350-XWB-900 à partir de 2013. Entre autres, il a indiqué que ce sont les dimensions, et l’aspect « famille » qui étaient ‘attractifs’. (vii) BA & Qantas sont intéressés par des biréacteurs, par ce que l’itinéraire est « direct », et non touché par les vraies contraintes ETOPS, parce que l’itinéraire optimal, du départ jusqu’à l’arrivée permet de rester à une distance représentant 60 à 90 minutes de vol (au maximum) d’un aéroport de déroutement tout à fait acceptable. Tous les points ci-dessus avaient été évoqués ou dits clairement. Aussi, il semble clair que BA ne cherchera pas à prendre livraison d’un type d’avion – B777-300ER actuel -- qui ne fasse pas l’affaire, en 2011 (fin 2010 au plus tôt), quand il pourra commencer à réceptionner à partir de 2013 les modèles A350-XWB voulus. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 30 septembre 2007 11:16 | |
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Lien : http://www.telegraph.co.uk/money/main.j ... nba228.xml Je viens de découvrir cet article. Best of both worlds for BA Last Updated: 9:42pm BST 28/09/2007 Airline's decision to buy both Airbus and Boeing planes makes sense with another large order to come, reports Alistair Osborne Oui ! C'est le sens de mes diverses analyses. ---------------------- As a former pilot, British Airways chief executive Willie Walsh knows better than most the importance of flying the right kit. So his decision to opt for both Airbus and Boeing planes in the carrier's first big long-haul order for almost a decade is an interesting riposte to conventional wisdom that mixed fleets don't work. For the first time in its history, BA is introducing Airbus planes into its currently 114-strong long-haul fleet. Oui ! Mais WW avait son expérience Airbus (positive) avec les A330-300 chez Aer Lingus ! ------------- Not any Airbus, either, but the A380 superjumbo, whose well-publicised wiring problems last year triggered a two-year delay in deliveries and a boardroom shake-up. A dozen A380s, typically capable of seating 525 passengers though BA's will have fewer seats will line up alongside 24 new Boeing 787 Dreamliners, with around 250 seats, and the carrier's existing B747-400s and B777s. Mixing the fleet typically raises the cost of maintenance and pilot training, but Mr Walsh betrayed no concerns yesterday. Oui, ... mais il va rationaliser au sein de la gamme de produits de chaque "airframer" ! Regarder : -- chez Boeing : -- B777-200(ER) & B787 à motorisation RR (oublions le B777-300ER actuel, et les -200 à motorisation GE) . Chez Airbus : -------------- -- Court-Moyen Courrier -- famille A320, à motorisation IAE, où RR est l'un des 2 partenaires prinicpâux, ... l'autre étant P&W partenaire (sauf pour 8 vieilles unités à CFM-56, acquises lors de l'absorption de B-CAL, qu'on peut oublier, puisqu'elles sont en train d'êtres retirées de la flotte) ; -- famille B737 ; des 'restes', ... à CFM-56, en voie de disparition de la flotte BA . ----------- Long-Courrier : ----------------- -- A380, et, si vous acceptez mon analyse, .... A350-XWB, ....respectivement à motorisation RR Trent 900 et RR Trent XWB. ----------.... Analysts reckon there are two reasons BA opted for the Airbus A380 one price, the other strategic. On the former, there's no question BA got a cracking deal out of the Toulouse-based manufacturer, which was desperate to sign up one of the world's biggest airlines for its flagship plane. Andrew Fitchie at Collins Stewart said: "The list price of the A380 is $320m (£160m) and the 787-8/9s average $180m. All together this would add up to a £4bn order value. "With the A380 likely to have been heavily discounted and a reasonable discount on 24 787s also applied, we'd estimate the real value of the order at around £3bn." ------------------ Chris Avery at JP Morgan said: "We believe that BA's prestige in the industry, combined with Airbus' hunger to add BA to the A380 customer list to enhance its future sales prospects will have resulted in BA achieving a price not far off that of the original launch customers." Cela confirme ce que j'écris sur ce Forum depuyis une bonne année ! -------------- Mr Walsh did not make his decision on price alone, however. He sees strategic benefits from having two aircraft types. "The A380 is the perfect fit for the high-density routes. The 787 is good for new routes and higher frequencies," he said. -------------- The two planes encapsulate their manufacturers' differing views of the aviation market. Exact ! D'où la meilleure réponse possible aux dupont et BCL de ce monde, ... et,... en harmonie avec ce que nous écrivons depuis très longtemps ! ---------- ..... From his congested hub at Heathrow, Mr Walsh is looking for the best of both worlds. The A380s will be used primarily on what he calls the "high-density" routes, such as Hong Kong, Singapore and San Francisco. On Hong Kong, for example, he could swap the current three daily flights at Heathrow for two A380s, reducing costs per seat and freeing up a scarce take-off slot. NB : va-t-on nous croire, enfin ! C'est le CEO de BA qui parle ! C'est LUI qui passe commande, ... pas dupont et les BCL ! The Dreamliner will enable BA to add frequencies or new destinations where it may struggle to fill a larger plane, such as new US services potentially attracting more lucrative business passengers. Oui ! -------------- Such fleet flexibility will become more important next Spring when the dawn of Open Skies ushers new competitors into Heathrow. Housed in Terminal 5, with around 40pc of Heathrow slots, BA will be better positioned than anyone to hone its network. Oui ! BA has also ensured that it is at no operating cost disadvantage compared with competitors that have already ordered A380s, such as Virgin Atlantic, Lufthansa and Air France/KLM. Evidemment ! --------------- .... Naturally, with Mr Walsh campaigning for a third runway at Heathrow, he was quick to stress how much cleaner and quieter the new planes are though analysts were more interested in the lower costs per seat and plans to grow capacity by 4pc per year. Evidemment ! ------------ ......... There is a further reason for the mixed fleet. BA will place another big long-haul order within the next 18 months or so. "The key advantage of ordering a small number of planes from both manufacturers is that it keeps the competitive tension between the two for a later batch," said Mr Avery. Airbus A380 Comme nous le soulignons depuis longtemps ! (Message édité par sevrien le 30/09/2007 11h18) |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 1 octobre 2007 03:24 | |
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Air India devrait se décider d'ici quelques mois si elle commande des A380 ou des 747-8 " After reviewing future traffic growth, Air India has decided to order the biggest passenger aircraft that are capable of flying over 550 travellers on the busiest global routes. The two planes that fit into this category are the A-380 and the Boeing 747-800. "We are are going to set up a panel to examine which plane will be best suited for us," Air India chairman and managing director V Thulasidas said. The merged AI-Indian Airlines entity is going to get 111 new planes in the next four years but most of them would be used to replace old and leased aircraft. Aviation minister Praful Patel has asked AI to firm up its additional requirement at the earliest as deliveries of orders placed even today won’t start before five years. "Supposing they send the requirement by November, we can get the clearance by December," the aviation minister had said recently. " AI recherche un avion qui peut transporter 550 pax, on peut donc supposer que l'A380 part avec une bonne longueur d'avance. (Message édité par lequebecois le 01/10/2007 03h25) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 1 octobre 2007 03:44 | |
| Merci pour cet article, lequebcois. | ||
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 1 octobre 2007 03:53 | |
Oups j'ai oublié le lien vers l'article  :http://timesofindia.indiatimes.com/Busi ... 417433.cms _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 1 octobre 2007 05:59 | |
si on peut croire au miracle  il y a une rumeur d'ANA discute avec airbus pour une commande d'A380 ..bref on va voir si c'est vrai ??? |
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 1 octobre 2007 07:53 | |
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Qu'il y ait des discussions, c'est fort possible! Maintenant, de là à passer commande, il y a une grand fossé! _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 1 octobre 2007 08:41 | |
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PRESSE: Vietnam Airlines va négocier achats avec Airbus, ATR Lundi 1 octobre 2007 / 8h05 PARIS (Dow Jones)--Vietnam Airlines va entrer en négociations avec Airbus et ATR, filiales de European Aeronautic Defence & Space Co. NV (5730.FR), en vue de l'achat de plusieurs avions, dont des A380 pour ses lignes vers l'Australie et le Japon, indique lundi La Lettre de L'Expansion. La compagnie aérienne étudie aussi l'achat d'une dizaine d'ATR 72-500, ajoute l'hebdomadaire, selon lequel Vietnam Airlines compte faire passer sa flotte de 47 à 100 avions d'ici à 2010-2012. Site Internet : http://www.lexpansion.fr |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 1 octobre 2007 10:03 | |
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Oui ! Je vous rejoins, là ! Mais ANA est en train de se réveiller, avec une envie de se rebiffer, devant la main-mise que les Américians essayent de mettre ou de maintenir sur la "chose japonaise" ! Ce n'est un secret pour personne que, il y a des années, quand Boeing était en train de mettre en place ses 'partenariats' (vous avez dit 'partenariats' ? ) au Japon, pour la production délocalisée des modules de B787, il a carrément menacé de rompre tous contacts commerciaux & industriels futurs, ainsi que ceux sur B787, si les 'partenaires japonais' désignés poursuivaient les conversations similaires de l'époque avec Airbus. Cette action fut et demeure tout simplement illégale. Elle fait sans doute partie des éléments d'éthique que Jim McNERNEY veut traiter prioritairement chez Boeing, où, ... je le répète, JM considère comme son action la plus importante, idépendamment de la réussite des programmes industriels et commerciaucx de Boeing,... la remise de Boeing sur les Rails de l'Ethique, et il a chargé sa 'garde rapproché' de passer le mot, ce dont Le CFO James BELL ne se prive pas (lien: http://www.industrywatch.com/pages/iw2/ ... ;VNC=hnall ; -- CFO Says Ethics Become Priority at Boeing Tulsa World, Arrival Time: 2007-09-30 By DR STEWART After a series of ethical scandals among executives at Boeing Co. in recent years, company management decided that 158,000 employees needed schooling in ethics and integrity. "Instead of seeing ethics and compliance as something that will keep us out of trouble, we see them as . . . differentiating Boeing just as much as our technology," said James Bell, chief financial officer of the Chicago-based company). ----------------- Eh bien, .. sur cette toile de fond, ANA a déjà abandonné GE, préférant, pour ses 50 x B787, le RR Trent 1000 au GEnx, et en le disant , certes diplomatiquement, ... mais sans mâcher ses mots, compte tenu de sa mauvaise expérience GE90 sur ses B777, similaires à celles de BA, que nous avons souvent mentionées ! Le pas étant franchi pour les moteurs, dans ce dossier B787, il prépare un autre pas, maintenant, vers l'A380, et a déjà montré un peu "l'épaule rennaise" au B747-8I ! Affaire à suivre ! (Message édité par sevrien le 01/10/2007 10h20) |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 1 octobre 2007 10:17 | |
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While speaking last week at an event in Seattle, Scott Carson, Boeing's head of commercial airplanes, couldn't quite seem to grasp why airlines would want an A380, a plane he considers "ridiculously huge." http://www.heraldnet.com/article/200710 ... 10011/1005 carson ce pose des questions ...pourquoi commander la grosse baleine volente (humour ) (Message édité par run380 le 01/10/2007 10h17) |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 1 octobre 2007 10:20 | |
| faut voir maintenant si vietnam airlines est capable de remplir un A380 ...? | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 1 octobre 2007 10:22 | |
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Oui, ... on comprend mal, surtout dans le pays où on peut encore entendre : "We've got the biggest & the best of everyting" ! Ce qui couvre tout une gamme de choses et de phénomènes, bien entendu ! Mais, ... pas de sarcasmes ! |
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pascal83
Inscrit le 18/07/2007 |
# 1 octobre 2007 10:27 | |
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Si elle peut remplir des 777, je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas remplir un A380. Il faut voir la densité de population dans cette zone géogaphique. D'ailleur beaucoup de compagnies dans cette zone sont interessées par A380. |
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