Boeing 747-8

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sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 29 juillet 2007 22:33
	dupont a écrit : vince a écrit :La différence en pourcentage 555-425=130 130/555=0.23 conforme au chiffre de Sevrien! C'est bien pour ça qu'on dit que ces deux avions ne sont pas dans la même catégorie et ils ne sont pas concurrents. Comparer l'A380 avec le 747-8i est comme comparer un A340-600 contre un A330-300. C'est ridicule. C'est votre entêtement, dupont, à chanter la même chanson qui est ridicule! Rien d'autre ! Ce n'est pas votre idée, ou votre goût qui détermine l'existence ou non de la concurrence entre deux avions, deux types d'avions, ou plusieurs catégories d'avion ! C'est le marché qui le détermine ! (Message édité par sevrien le 29/07/2007 22h47)

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 30 juillet 2007 08:03
	On admet que l'A380 a un monopole absolu dans son segment de marche. Un marché des avions de plus de 500 places pour service des mega-hubs où les slots sont rares. Il est clair que le 747-8i n'est pas dans la même catégorie que l'A380 car ils se positionne exactement entre le 777-300ER et l'A380. Car la réalité est que très peu de routes ont vraiment besoin de l'A380. l est très fort probable que le 747-8i soit plus adapté à remplacer le role de certains 747-400 quand ceux-ci partiront à la retraite à partir de 2010.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 30 juillet 2007 10:36
	dupont a écrit :On admet que l'A380 a un monopole absolu dans son segment de marche. Un marché des avions de plus de 500 places pour service des mega-hubs où les slots sont rares. Il est clair que le 747-8i n'est pas dans la même catégorie que l'A380 car ils se positionne exactement entre le 777-300ER et l'A380. Car la réalité est que très peu de routes ont vraiment besoin de l'A380. l est très fort probable que le 747-8i soit plus adapté à remplacer le role de certains 747-400 quand ceux-ci partiront à la retraite à partir de 2010. Chantez-la de nouveau, dupont, votre petite chanson fausse !On n'a pas tout a fait entendu !

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 30 juillet 2007 10:37
	Il semblerait que, en sus du "temps", dupont ait un problème sérieux avec la compréhsion des concepts du marché et de la concurrence. Curieux, pour un observateur ! Observateur, mon oeil ! (Message édité par sevrien le 30/07/2007 10h55)

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 30 juillet 2007 13:48
	Il ne sont peut-être pas dans la même catégorie sauf que tous les transporteurs qui ont acheté des A380 les utilise pour remplacer leur vieux 747-200, -400 _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 31 juillet 2007 00:39
	lequebecois a écrit :Il ne sont peut-être pas dans la même catégorie sauf que tous les transporteurs qui ont acheté des A380 les utilise pour remplacer leur vieux 747-200, -400 Je pense quand même que le remplacement naturel du 747-200 n'est pas l'A380. Le remplacement naturel du 747-400 est des modules un peu plus petits comme le 777-300ER (Air France) ou des modules un peu plus grands comme le 747-8i (Lufthansa et peut être BA). Passer d'un avion à 400 places à un avion de plus de 500 place n'est pas un remplacement. Il se peut qu'il y a un marché pour l'A380, mais il est très limité. L'A380 est un gros avion pour un si petit marché.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 31 juillet 2007 01:48
	dupont a écrit : lequebecois a écrit :Il ne sont peut-être pas dans la même catégorie sauf que tous les transporteurs qui ont acheté des A380 les utilise pour remplacer leur vieux 747-200, -400 Je pense quand même que le remplacement naturel du 747-200 n'est pas l'A380. Le remplacement naturel du 747-400 est des modules un peu plus petits comme le 777-300ER (Air France) ou des modules un peu plus grands comme le 747-8i (Lufthansa et peut être BA). Passer d'un avion à 400 places à un avion de plus de 500 place n'est pas un remplacement. Il se peut qu'il y a un marché pour l'A380, mais il est très limité. L'A380 est un gros avion pour un si petit marché. Ah, dupont, et vous,...vous êtes êtes un si petit répétiteur (sur l'aile...) d'une si grande robe de chambre !

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 31 juillet 2007 08:36
	Le marché restera petit malgré tout ce qu'on veut nous faire croire. (Message édité par dupont le 31/07/2007 08h37)

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 31 juillet 2007 09:41
	dupont a écrit :Le marché restera petit malgré tout ce qu'on veut nous faire croire. (Message édité par dupont le 31/07/2007 08h37) Le marché de l'A380 restera plus grand que celui de son concurrent moins grand, le B747-8I. Celui-ci sera obligé d'être arrêté, pour céder la place à la version -8F, qui sera une fabuleuse machine ! Question. Y aura-t-il une autre variante de B747, pour contrer l'A380, et faire oublier l'expérience B747-8I actuelle ? Car Boeing va aller vers les Super-bi !

Rastapopoulos Membre Inscrit le 02/07/2007 304 messages postés	# 31 juillet 2007 10:09
	Je me souviens encore que Boeing évoquait un 747 EX et un "stretch" à l'époque où le concept de l'A3XX prenait forme. Avec la même capacité, of course. Comme une espèce de projet qu'on voulait lancer pour contrer l'A380. C'est seulement après l'échec de cette première tentative (et surtout le lancement de l'A380) que Boeing a sorti sa "théorie" des avions plus petites pour multiplier les liaisons entre aéroports de tailles moindres (accessoirement augmenter exponentiellement le nombre d'avions... et la pollution/consommation). Alors je me dis parfois que si l'A380 avait un potentiel si "ridiculement petit" que M. Dupont le claironne à tout va, cela n'empêcherait pas Boeing de dormir et d'essayer de "Moderniser" un appareil vieux de 40 ans dans sa conception. Pourquoi n'abandonneraient-ils pas carrément ce créneau plutôt que de faire un investissement à risque? Sachant que les liaisons de Hub à hub continueront d'exister et que les "feeders" seront aussi assurés par des trains type TGV (libérant ainsi l'espace aérien).

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 31 juillet 2007 15:22
	Rastapopoulos a écrit :Je me souviens encore que Boeing évoquait un 747 EX et un "stretch" à l'époque où le concept de l'A3XX prenait forme. Avec la même capacité, of course. Comme une espèce de projet qu'on voulait lancer pour contrer l'A380. C'est seulement après l'échec de cette première tentative (et surtout le lancement de l'A380) que Boeing a sorti sa "théorie" des avions plus petites pour multiplier les liaisons entre aéroports de tailles moindres (accessoirement augmenter exponentiellement le nombre d'avions... et la pollution/consommation). Alors je me dis parfois que si l'A380 avait un potentiel si "ridiculement petit" que M. Dupont le claironne à tout va, cela n'empêcherait pas Boeing de dormir et d'essayer de "Moderniser" un appareil vieux de 40 ans dans sa conception. Pourquoi n'abandonneraient-ils pas carrément ce créneau plutôt que de faire un investissement à risque? Sachant que les liaisons de Hub à hub continueront d'exister et que les "feeders" seront aussi assurés par des trains type TGV (libérant ainsi l'espace aérien). Ah, oui, Rastapopoulos, avec vous et moi pour chanter cette chanson, on va pouvoir se relayer ! dupont, il va y avoir du sport !

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 31 juillet 2007 20:08
	sevrien a écrit : dupont a écrit :Le marché restera petit malgré tout ce qu'on veut nous faire croire. (Message édité par dupont le 31/07/2007 08h37) Le marché de l'A380 restera plus grand que celui de son concurrent moins grand, le B747-8I. Celui-ci sera obligé d'être arrêté, pour céder la place à la version -8F, qui sera une fabuleuse machine ! Question. Y aura-t-il une autre variante de B747, pour contrer l'A380, et faire oublier l'expérience B747-8I actuelle ? Car Boeing va aller vers les Super-bi ! Non mr sevrien. Le marché des plus de 450 places est extrémement limité. L'A380 sera le dernier des dinosaures de la pensée pré-libéralisation.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 31 juillet 2007 20:13
	Avez vous remarqué que le 747-8i est positionné exactement entre le 777-300ER et l'A380 ? (Message édité par dupont le 31/07/2007 20h16)

vince Membre Inscrit le 17/05/2007 581 messages postés	# 31 juillet 2007 22:46
	dupont a écrit :Avez vous remarqué que le 747-8i est positionné exactement entre le 777-300ER et l'A380 ? (Message édité par dupont le 31/07/2007 20h16) Je ne recommence pas les calculs de surface A vu d'oeil je serait septique!

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 31 juillet 2007 23:18
	dupont a écrit :Le marché restera petit malgré tout ce qu'on veut nous faire croire. sevrien a écrit :Le marché de l'A380 restera plus grand que celui de son concurrent moins grand, le B747-8I. Celui-ci sera obligé d'être arrêté, pour céder la place à la version -8F, qui sera une fabuleuse machine ! Question. Y aura-t-il une autre variante de B747, pour contrer l'A380, et faire oublier l'expérience B747-8I actuelle ? Car Boeing va aller vers les Super-bi ! dupont a écrit :Non mr sevrien. Le marché des plus de 450 places est extrémement limité. L'A380 sera le dernier des dinosaures de la pensée pré-libéralisation. *Eh bien, dupont ! Mauvaise réponse ! Vous êtes en désaccord avec Joe SUTTER ! Allez chercher !* (Message édité par sevrien le 31/07/2007 23h22)

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