Boeing 747-8

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alain57
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# 29 mai 2008 19:46
a mon humble avis, si les commandes du 747 8I reste au point mort, boeing va annuler la version passagers pour ce consacrer uniquement a la version cargo...
ce serais un non sens economique de construire uniquement 20 exemplaires pour la luft.....compagnie qui au demeurant a piegé boeing..!!!! prix plancher pour les avions, conversion gratuite en cargo si annulation version pax, plus sans doute des indemnités.......
quand aux commandes VIP, boeing leurs fournira a bon prix un 777-300ER aux moulins GE grin

(Message édité par alain57 le 29/05/2008 19h47)

(Message édité par alain57 le 29/05/2008 19h48)
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checklist
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# 29 mai 2008 20:53
alain57 a écrit :a mon humble avis, si les commandes du 747 8I reste au point mort, boeing va annuler la version passagers pour ce consacrer uniquement a la version cargo...
Tant mieux Boeing pourra se concentrer sur autre chose de bien plus important !
alain57 a écrit :.....compagnie qui au demeurant a piegé boeing..!!!! prix plancher pour les avions, conversion gratuite en cargo si annulation version pax, plus sans doute des indemnités.......
quand aux commandes VIP, boeing leurs fournira a bon prix un 777-300ER aux moulins GE grin
Ce que c'est drôle ! Nous sommes tous plier de rire !

(Message édité par checklist le 29/05/2008 20h54)

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alain57
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# 29 mai 2008 21:17
en verra dans quelques mois..... wink ils vaut mieux en rire, cela vous change des larmes que vous versé devant l'avion playmobile 787.!!!!!!!
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checklist
Anonyme

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# 29 mai 2008 21:38
alain57 a écrit :en verra dans quelques mois..... wink cela vous change des larmes que vous versé devant l'avion playmobile 787.!!!!!!!
Ouh là là nous avons là un philosophe !

En réalité Boeing sort progressivement de sa crise tout comme Airbus l'avait été avant !

Ce n'est qu'une question de temps ...

Dans quelques mois c'est vous qui allez pleurer ! wink

Bon courage !

(Message édité par checklist le 29/05/2008 21h48)

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alain57
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# 29 mai 2008 23:46
quelques mois !!!! ah je comprend, c'est le temps que boeing a besoin pour laissé seché la colle qui assemble les morceaux du 787 qui va se risqué a tenté un décollage..... peut-etre en 2009,...ou plus tard.....ou jamais........faut deja qu'ils trouve le pilote qui va accepté le job.. grin ....le pauvre, j'espere qu'il a une bonne assurance vie, au moins son épouse ne perdra pas tout.... wink
j'espere malgré tout que cela ce passera bien......a seattle ils ont du prévoir une provision de cierges !!!!!!!
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checklist
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# 30 mai 2008 00:29
Promotion pour Alain57 15 étuis de 10 mouchoirs 3,95€ !

Ca vous fait 150 mouchoirs a utiliser le jour du premier vol !grin

http://www.jm-bruneau.fr/catalogue/Affi ... roduit.htm

Bon courage !

(Message édité par checklist le 30/05/2008 00h30)

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alain57
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# 30 mai 2008 07:12
on s'eloigne de l'avion mort née 747 8I ....priere de revenir au sujet.......
vous avez rien compris,!!! je serais tres heureux (pour le futur de l'aviation) quand boeing aurra réglé les problemes du 787......
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pascal83
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# 30 mai 2008 08:23
Sans rire alain57 à raison sur le 747 au lieu d'investir sur un avion dont la conception général date des année 1960, cette avion avait plus rien a prouver.
Il fut sans conteste un succès commercial comme le sera l'A380.

Maintenant d'autre sur le site le disent le 747 dans la version 747-8F a de l'avenir du moins pour le moment.
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sevrien
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# 30 mai 2008 10:51
pascal83 a écrit :Sans rire alain57 à raison sur le 747 au lieu d'investir sur un avion dont la conception général date des année 1960, cette avion avait plus rien a prouver.
Il fut sans conteste un succès commercial comme le sera l'A380.

Maintenant d'autre sur le site le disent le 747 dans la version 747-8F a de l'avenir du moins pour le moment.
Il est toujours utile de regarder les faits, et l'analyse de ces derniers, et de leurs implications.
---
post du 24/05/2007 à 21h24, sous topic, " Quel avenir pour l'A350-1000XWB ?", page 2

sevrien a écrit :Salut, sihuapilapa ! Non, non, .. les freighters, ... surtout pas forcément les parents pauvres ! Et, s'agissant des B747-8, qui, je le rappelle (voire mes nombreuses tartines ou mini-tartines sur le sujet ! ), ont bien été conçus comme des freighters à la base, malgré toute l'intox que nous avons pu lire ou entendre.

Après tout le blah blah sur les nombreuses Cies . aériennes,
-- qui montraient un grand intérêt, parce qu'elles avient peur que l'A380 ne soit trop grand, .....;
-- et les fabuleux aménagements avec salons, douches, "mile-high-beds" etc. (Quelles foutaises ! De l'intox ! Oui, j'ai vu les photos, comme nous tous ...! Avoir à prévoir les sièges en classe éco, stratégiquement positionnés pour les décollages, les atterrissages, et les retours à la ceinture de sécurité traditionnelle, en slip, ou pyjama, ou à poil,en cas de turbulence .... ! Quel cirque ! ) ;
-- la réalité est qu'il restait 2 enthousiastes
-- (bien sûr, ... je ne parle pas d'EVA ou de China Airlines Taiwan, .ou d'autres du même tonneau, ......."aux ordres" ("Tu acheteras le B747-8I, après avoir fait semblant de t'être intéressé à l'A380, histoire de ne pas nous mettre mal avec l'OMC ! ), .... LHA et Cathay Pacific, ....
-- SURTOUT pour la version -8F !

Qu'on ne nous bassine pas avec Emirates ! Dans le genre "Mine's bigger than yours", ou "S'il transporte plus de 450 passagers, je suis votre client .. ", .....Mégaphone Tim CLARK est encore plus fort en gueule que Sir Richard BRANSON !

Les deux concepts, LHA & Cathay Pacific étaient "poles apart" / deux extrêmes opposés, même pour le fret ! Cargolux se disait, "Ces deux Cies. sont tellement exigeantes, que je n'ai qu'à me taire, et le produit sera défini exactement comme je le veux !"

Boeing a fait le miracle, en trouvant une solution -8F qui a pu plaire aux deux acteurs , LHA & Cathay Pacific ! Cargolux a commandé immédiatment, dès la première seconde possible. Les Japonais aussi !

Cathay a gardé le silence ! LHA a commandé des -8I, destinés à devenir -8F, quand sa flotte cargo devra être renouvelé ! L'intox sur la version passagers n'impressionne personne ! SIA a refusé 2 fois le B747-8I, et laisse un vague possibilité planer pour le version fret !

Le -8F est une fabuleuse machine, parce que c'est en-8F que fut vraiment conçu le B747, ...même si les dupont et les Randy BASELERS n'aiment pas l'avouer !

Les décorateurs et spécialistes en améngagement des cabines peuvent faire des merveilles pour le version -8I ! Les avions de LHA serint superbes, à l'intérieur !

Il y a eu la péripétie des l'histoires de la longueur de la machine ! Emirates a piqué sa crise, pour avoir une carlingue plus courte, comme dans le cas du B747-8I d'origine, afin d'avoir plus de rayon d'action, après que le -8I eut été aligné par Boeing sur le longueur du -8F !

Mais, même si Boeing arrive a caser encore des commandes en -8I, ce sera un "spoiler aircraft" ! Sa valeur résiduelle est faible ! Boeing, travaillant en coût marginal, arrivera à brader au niveau des prix de vente ! Mais la noblesse de cette machine réside en la version -8F !

Achetez à prix faible en -8F, et on n'aura pas de mauvaises surprises en valeur résiduelle !

Si l'on achète en -8I, mieux vaut négocier en enfonçant le prix d'acquisition jusque dans les planches du plancher ! Et être prêt à convertir en -8F, dans sa stratégie, comme prévu par LHA !

J'attends de voir Cathay ! Pour moi, Cathay ne va pas vouloir se trouver seul, sans A380, parmi, notamment : SIA, Qantas, MAS et Thai !

Je ne sais pas si cela répond à votre question !
Ces faits n'ont jamais fait plaisir à ceux qui les ont toujours passés sous silence.
9 fois sur 10, ils les ignoraient, tant la propagande était forte, en faveur de la version-8I, qu'elle ciblait, en l'absence d'un vrai, moderne "Super-Jumbo" chez Boeing !

Et ces faits coupent l'herbe sious les pieds de dupont & Co., et bien sûr, des 'contradicteurs de service' !epuis ce post, nous avons pu voir que :
-- SIA a répété de nouveau son rejet du -8I, et même confirmé qu'il ne voulait pas la version -8F ;
-- Qantas a dit à Boeing qu'il ne voulait même pas entendre parler du B747-8I ;
-- SUH d'ILFC a dit que le marché ne s'intéressait pas au -8I, même si le -8F semblait avoir une perspective intéressante (il lit, ou on lit et traduit pour lui, les posts de aeroweb-net.fr ! wink) ;
-- BA a déjà écarté le b747-8I de ses choix, et laissé entendre qu'il ne le regarderait pas de nouveau, ou, du moins avec enthousiasme ;
-- THAI vient de rejeter cet avion, sans ambages.

Les faits sont parlants !

(Message édité par sevrien le 30/05/2008 16h02)
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checklist
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# 30 mai 2008 12:41
pascal83 a écrit :Sans rire alain57 à raison sur le 747 au lieu d'investir sur un avion dont la conception général date des année 1960,
Non ! Dans l'déal oui parceque nous aimerions voir des nouveaux avions mais le marché n'est pas assez porteur et vous savez que Boeing a préferer se concentrer sur des avions long courrier de plus petites tailles tel que le B787 !

Et le B787 est un succès incontestable qui répond exactement à ce que veux le marché !

Airbus le sait, et il s'est fait prendre de vitesse et a su réctifier le tir avec l'A350-XWB !

L'A380 occuppe prèsque tous seul un marché
mais un marché d'une petite niche
et les carnets de commandes de fin d'années parlent !
Alain57 se plante il n'a pas raison et vous le soutenez vous Pascal83 en tant que ACL !
Les passionés ne peuvent pas être objectif !


pascal83 a écrit :cette avion avait plus rien a prouver.
Il fut sans conteste un succès commercial comme le sera l'A380.
Il ne faut pas oublier que l'A380 avec un peu moin de 300 exemplaires vendus dispose d'un marketing et d'une campagne de vente qui a déjà débuter il y a plus de 10 ans maintenant !
Et oui le temps passe vite, c'est bien dommage !

Il est temps de vous réveiller !
Mais ça viens probablement d'un phantasme d'ACL !

pascal83 a écrit :Maintenant d'autre sur le site le disent le 747 dans la version 747-8F a de l'avenir ...
Le disent ?
Ils ont raisons, mais faites votre propre opignon !
Ne gober pas seulement ce qui vous arrange
c'est ça votre problèmes vous les passionés !

pascal83 a écrit :du moins pour le moment.
Non ! Et pour longtemps !
Les B747-F dans toutes les versions sont encore bien implantés dans le monde !
Il séduit les compagnies encore car elle sont habituées et apprécies bien le chargement frontal !
Ce que aucun avion propose
pas même le futur A380-F qui fût finalement annuler jusqu'a des temps plus propices ! wink

(Message édité par checklist le 30/05/2008 12h45)

(Message édité par checklist le 30/05/2008 12h48)

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pascal83
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# 30 mai 2008 12:52
checklist a écrit :[Non ! Dans l'déal oui parceque nous aimerions voir des nouveaux avions mais le marché n'est pas assez porteur et vous savez que Boeing a préferer se concentrer sur des avions long courrier de plus petites tailles tel que le B787 !
Je dit juste que sa conception date et rien d'autre

checklist a écrit :Et le B787 est un succès incontestable qui répond exactement à ce que veux le marché !!
Pour moi l'envolé du prix du kerosene va changer tout cela est rapidement d'ici deux a trois ans nous veront des compagnies prendre des A380-900 pour faire des économie en transportant plus pour gagner plus connu.



checklist a écrit :[Airbus le sait, et il s'est fait prendre de vitesse et a su réctifier le tir avec l'A350-XWB
Oui mais il na pas copier le 787.

checklist a écrit :[L'A380 occuppe prèsque tous seul un marché
Il n'est pas le seule vous pro boeing reconnaissait que le 747 est son concurrent.
Un marché de niche a plus de 1000 unites sur sa carriere, je peuts rire.


checklist a écrit :[Les passionés ne peuvent pas être objectif !
NOUS SOMMES OBJECTIFS.

checklist a écrit :[Il ne faut pas oublier que l'A380 avec un peu moin de 300 exemplaires vendus dispose d'un marketing et d'une campagne de vente qui a déjà débuter il y a plus de 10 ans maintenant
De toute maniere son objestif de vente est sur 25 ans et nous sommes a peine à 1/5 ème de cette periode en comptant les 4 années de conception.


checklist a écrit :[Non ! Et pour longtemps !
Les B747-F dans toutes les versions sont encore bien implantés dans le monde !
Il séduit les compagnies encore car elle sont habituées et apprécies bien le chargement frontal !
Ce que aucun avion propose
pas même le futur A380-F qui fût finalement annuler jusqu'a des temps plus propices ! wink
Acuellement l'A380F n'est pas une priorité chez airbus d'autre programme plus interressant sont a l'etude, tels que A330-300F et la conversion des A340 en F.

(Message édité par pascal83 le 30/05/2008 13h08)

(Message édité par pascal83 le 30/05/2008 13h09)
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checklist
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# 30 mai 2008 13:10
alain57 a écrit :on s'eloigne de l'avion mort née 747 8I ....priere de revenir au sujet.......
Oui, revenons au sujet oui !

Le B747-8 n'est pas mort née !
C'est seulement la vesrion B747-8I qui ne 'décolle' pas
la vesrion B747-8F s'en sort bien !
Le programme B747-8 regroupe les deux versions et Boeing a eu raison de ne pas parier seulement dès le début sur la version passager B747-8I

C'est ce que je disais vous interprétez vraiment à votre manière vous ACL !

alain57 a écrit :vous avez rien compris,!!! je serais tres heureux (pour le futur de l'aviation) quand boeing aurra réglé les problemes du 787......
C'est pas ce que pensent les ACL et ce n'est pas ce que vous pensez vous au départ !

Cordialement

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checklist
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# 30 mai 2008 13:52
pascal83 a écrit :Il n'est pas le seule vous pro boeing reconnaissait que le 747 est son concurrent.
Un marché de niche a plus de 1000 unites sur sa carriere, je peuts rire.
J'ai rien compris a ce qu vous nous dites là !
J'ai compris seulement 'vous pro-Boeing' ...

pascal83 a écrit :Je dit juste que sa conception date et rien d'autre
Non, vous ne parlez pas seulement / juste sa conception qui date de 1960 !
Vous parler d'invesstissement aussi !
La preuve ci-dessous !

pascal83 a écrit :Sans rire alain57 à raison sur le 747 au lieu d'investir sur un avion dont la conception général date des année 1960,
Vous nous dites là que Boeing aurait dû en fait se concentrer sur un nouvel avion remplacant du vieux B747 !
Là est notre interprétation pas autre chose !

Oui le B747 est 'vieux' je le confirme !
Mais pas forcemment remplacable c'est pas ça qui fera que son carnet de commande sera en conséquance mieux rempli ...
Boeing a d'autres chats à foueter avec son B787 !

pascal83 a écrit :Pour moi l'envolé du prix du kerosene va changer tout cela est rapidement
Pour vous oui !
Pour le marché c'est autre chose !

pascal83 a écrit :d'ici deux a trois ans nous veront des compagnies prendre des A380-900 pour faire des économie en transportant plus pour gagner plus connu.
L'A380 est un avion qui sera mailleur dans sa version-900
Nous ésperons que le -900 fera mieux que le -800 et dans un délai les plus court, ça nous fera vraiment plaisir !

pascal83 a écrit :Oui mais il na pas copier le 787.
J'ai dis ça moi ?
Ets ce que j'ai dis ça ?

Attention ! Il y a un proverbe qui dis :
"Qui se sent moreveux se mouche ! " ...
En matière de mouchoir votre ami Alain57 en sait quelque chose ! wink
Néanmoin c'est assez révelateur. Dans votre tête vous pensez très certainement à de la copie !?

pascal83 a écrit :De toute maniere son objestif de vente est sur 25 ans
A bon !
Il y a 10 ans c'était 20 ans
et maintenant 10 ans après s'en est 25 ...
Dans 10 ans en 2020 ils diront quoi ?

pascal83 a écrit :et nous sommes a peine à 1/5 ème de cette periode en comptant les 4 années de conception.
1/5 ème de sa période, plus maintenant surtout que sa campagne de vente et son marketing a débuter il y a plus de 10 ans !
Que doit on dire aujourd'hui des A350-XWB qui se sont vendu 100 exemplaires de plus que l'A380 en seulement
1 an demi ! 1 an et demi !

Ce que vous ACL refusez de voir !
C'est fou ça ...

pascal83 a écrit :NOUS SOMMES OBJECTIFS.
Sûrement pas !

pascal83 a écrit :Acuellement l'A380F n'est pas une priorité chez airbus d'autre programme plus interressant sont a l'etude, tels que A330-300F et la conversion des A340 en F.
Vous nous apprenez rien !
Tous ça on le sait ...

Cordialement

(Message édité par checklist le 30/05/2008 14h00)

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alain57
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# 30 mai 2008 13:59
je n'ais franchement pas envie de polemiqué avec vous checklist, non par manque d'arguments, mais parce que ce debat devient sterile... vous nous traité acl pascal83 et moi,!!!! mai vous, vous n'etes pas bcl ???????
commencais par enlevé vos lunettes de soleil a la dupont, et vos oeilleres, ensuite on parlera avec des fait et des realités, dans ma carriere, j'ais appris que faire du neuf avec du vieux et souvent voir systematiquement voué a l'echec ( je parle de technologie,) face a une conception recente et adapté a la demande du moment..
faire croire a quelqu'un de sains d'espris qu'un avion dont la date de conception remonte a 40 ans ou plus, peut concurencé une machine recente, dans les domaines, de l'aerodynamique, des commandes de vol, de l'ergonomie interieur, de la consommation, etc tient de l'aveuglement.
dans ce cas pourquoi peugeot a concue la 308, il lui suffisait de prendre la base de la 309 et de lui greffer un nouveau moteur et de nouveaux sieges.....vous etes acheteur ,,????????
quand au 787, j'espere reelement, meme si votre aveuglement vous enpechera d'y croire, a sa reussite......
salutations
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pascal83
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# 30 mai 2008 14:10
alain57 a écrit :je n'ais franchement pas envie de polemiqué avec vous checklist, non par manque d'arguments, mais parce que ce debat devient sterile... vous nous traité acl pascal83 et moi,!!!! mai vous, vous n'etes pas bcl ???????
commencais par enlevé vos lunettes de soleil a la dupont, et vos oeilleres, ensuite on parlera avec des fait et des realités, dans ma carriere, j'ais appris que faire du neuf avec du vieux et souvent voir systematiquement voué a l'echec ( je parle de technologie,) face a une conception recente et adapté a la demande du moment..
faire croire a quelqu'un de sains d'espris qu'un avion dont la date de conception remonte a 40 ans ou plus, peut concurencé une machine recente, dans les domaines, de l'aerodynamique, des commandes de vol, de l'ergonomie interieur, de la consommation, etc tient de l'aveuglement.
dans ce cas pourquoi peugeot a concue la 308, il lui suffisait de prendre la base de la 309 et de lui greffer un nouveau moteur et de nouveaux sieges.....vous etes acheteur ,,????????
quand au 787, j'espere reelement, meme si votre aveuglement vous enpechera d'y croire, a sa reussite......
salutations
Bravo mais il va sortir certaine phrase de leurs contexte pour repondre.
wink
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