Boeing 747-8
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 23 juillet 2008 08:45 | |
QQ'un peut allumer la lumière ??  _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 23 juillet 2008 09:32 | |
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Bonjour, latitude. Pas exactment ! Déjà, LHA a négocié à vil prix, avec option de conversion en Freighter à vil prix ! La marge de discussion pour les compensations en faveur de LHA serait, le cas échéant, très faible ! Il faut être objectif ! Je taquine pas mal sur cette histoire d'annulation-conversion des cdes. fermes de LHA, parce que : (i) --il est vrai que la rumeur persiste, et revient périodiquement, comme un leitmotiv, surtout dans les circonstances économiques du moment, et compte tenu des problèmes que Boeing a à sortir cet avion, malgré les bruits lénifiants qu'on entend ; (ii) -- il faut tout de même titiller dupont, qui persiste à raconter des cracks sur cet appareil, dont j'ai toujours dit que la réussite se trouverait dans le version -8F (si vous lisez / avez lu mes posts, vous verrez que, depuis toujours, j'ai insisté, et insiste encore, sur le fait que cet appareil B747-8 ait été conçu comme un "freighter", soit dans sa version -8F, pour LHA et Cathay Pacifc, et non pas dans sa version -8I, qui n'a jamais vraiment suscité qu'un intérêt de courtoisie 'diplomatique') ! Tout au plus, il a été inséré comme-8I, pour être un "spoiler", destiné à contrer la version "shrink" de l'A380-800, soit l'A380-700, modèle conçu pour 480 passagers (normes précédentes de confort!). Ce modèle a été vite abandonné / oublié par Airbus. Le B747-8I n'avait plus de cible ! --------------- Voici les dernière informations, qui m'ont été fournies par RR, qui a d'excellentes relations avec Nico BUCHHOLZ de LHA (ex-salarié de RR Deutschland) et un journaliste français sérieux, qui m'a demandé de préserver l'anonymat. -- LHA, selon N. BUCHHOLZ (NB), aurait besoin d'un avion susceptible de transporter 400 à 420 passagers (LHA a opté pour 405), en 3 classes std., selon les normes modernes de confort spacieux, sur certaines lignes, où la capacité pax des A340-600 serait trop petite et celle de l'A380 trop importante. -- LHA n'a pas envie de biréacteur pour ce créneau, qu'il voudrait néanmoins remplir, avec une module adapté ; AF utilise les B777-300ER dans une config. assez confortable sur certaines lignes ; sur d'autres, pour être plus rentables que les B747-400, c'est B777-300ER à base (pour l'essentiel) de classe 'sardines', ...dont LHA ne veut pas. -- AF ne voudra pas le B747-8I, s'appuyant (en se moquant du client) sur le B777-300ER. -- LHA a envie d'un quadrimoteur, pour ce nombre de passagers, jusqu'à ce que ce que le marché se clarifie, ... d'où la commande des 20 x B747-8I, pour conversion en -8F (LHA Cargo marche plutôt bien ), après quelques années d'exploitation en tant que -8I ! -- -- Pour le moment, dans son discours officiel, NB maintient son argument, et sa décision de commander cette version -8I. -- Mais NB serait déçu par la perspective des économies sur consommation, bien moins optimistes qu'à l'origine. Cela est très décevant pour le -8I, moins grave pour la version -8F. Ce point alimente la rumeur d'annulation-conversion, bien entendu. -- Pour le moment, LHA (surtout NB, ... mais personne d'autre) donne le démenti à cette rumeur ! Il est certain que Lohn LEAHY doit travailler NB au corps, pour qu'il change d'avis, fasse l'annulation-conversion, et commande 12 à 15 appareils A380, à un bon prix, que JL pourrait 'trouver' pour LHA ! Dossier à suivre, donc ! (Message édité par sevrien le 23/07/2008 09h46) |
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Jeannot
Inscrit le 02/10/2007 |
# 23 juillet 2008 09:46 | |
| Merci Sevrien. Explication très claire. | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 23 juillet 2008 09:58 | |
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Bonjour ll doit bien rester qq options A380 pour la Luft ?? non ?? Et NB plus trop loin de la retraite ... !! Pour éviter de devoir manger son chapeau officiellement !  Ca risque quand même de faire beaucoup d'avions de fret de grande capacité sur les bras de la Luft .. si les conversions se font ! Et ça va dépendre des réelles perfs du 748 I, en retard probable d'un an, ça laisse un peu de temps au GEnx2, sur lequel il y a vraiment peu d'infos actuellement ! l faudra peut être attendre de les voir en l'air pour se faire une idée ... Car attendre un communiqué de Boeing sur les perfs réelles de son avion 748 F ou I, ... faut pas rêver, secret défense pour l'instant ... ce qui peut aussi expliquer la réticence des prospects !! Il à repris des risques, NB en étant le seul (ça ne devrait pas durer  , pour moi, c'est une bonne option ) avec ses C-Series, pas encore fermes cependant !JPRS Paris (Message édité par Beochien le 23/07/2008 10h05) _________________ JPRS |
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macintosh
Inscrit le 24/05/2008 |
# 23 juillet 2008 10:23 | |
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En effet, très claire explication de la décision de LHA. Toutefois, ne connaissant pas trop les techniques de planification des compagnies aériennes, je me demande un peu s'il est vraiment possible de remplacer 20 appareils de 405 places par 15 appareils de 525 places ? Je suppose qu'ils ont déjà prévu sur quelles lignes exploiter leurs nouveaux appareils ; si ils ont chiffré qu'il leur faut 20 appareils pour exploiter ces lignes, et qu'ils embarqueront, disons entre 350 et 400 passagers à chaque fois, pour reconvertir cela en un plan pour 15 appareils à 500+ places, il faut soit réduire les fréquences soit réorganiser le réseau. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 23 juillet 2008 10:33 | |
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Bof ... avec un peu de management tarifaire ... les qty pax peuvent toujours s'ajuster, c'est pas gravé dans le marbre pour les lignes à forte densité !! _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 23 juillet 2008 10:40 | |
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Oui. Dix (10) ; sous réserve de rectification par Elmer Sherlock HOLMES ! Non ! Ré-échelonnement ! |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 23 juillet 2008 10:43 | |
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Ben ... pour les 748 ... ça peut rapidement faire des trous dans la chaîne, à Everett vu qu'ils ont plus de la moitié des cdes bookées par Lufthansa !!! (Message édité par Beochien le 23/07/2008 10h44) _________________ JPRS |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 24 juillet 2008 17:17 | |
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C'est un peu dommage qu'il y a la crise de la hausse du pétrole ... J'ai l'impression que Boeing qui devrait contre-attaquer avec un super/big bi de 400-420 sièges n'est pas trop motivé pour lancer un tel appareil ... Il semble que ce n'est pas le moment ... Peut-être que ça aurait été positif si nous ne traversons pas cette crise ... Ca mérite de méditer la dessus quand même... !(Message édité par checklist le 24/07/2008 17h19) _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 24 juillet 2008 17:37 | |
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Tout le monde attend ... et ils se sont donné jusqu'à 2009 pour décider .... -D'attendre un peu plus en re-vampant le 777 -Ou de lancer le Big Bi, le Y3 ! - Mais avec quel moteur, pour 110-125 klbs ?? Rien d'avancé sur le sujet ! Même un progrés du GE 90-115 reste douteux !! Et, ils sont obligés de viser un peu plus gros que le 777 ! Feront ils la honte à GE, d'aller pleurer chez RR ?? Et tout ça peut très nettement dépendre de Airbus ... s'ils re-motorisent le 320 ... ils les obligent à lancer d'abord le 737 Nouveau !!  Et comme Airbus va faire d'abord joujou avec le GTF ... ils attendront aussi la fin d'année ou début 2009 pour se décider ... Un peu le poker menteur tout ça !! Pas grand chose à attendre en 2008 ! On peut dormir tranquille !! A part peut être le 380-9 J'ajoute ... l'effet papillon dans l'aviation ... ! Un battement d'aile de GTF, peut tout changer dans la guerre et la vie des gros porteurs ...!! Marrant !! (Message édité par Beochien le 24/07/2008 17h41) _________________ JPRS |
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poncho
Inscrit le 10/04/2008 |
# 26 juillet 2008 11:13 | |
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J'ai ça : A380 performance gain will 'threaten 747-8I' http://www.flightglobal.com/articles/20 ... 47-8i.html Emirates configurerait sont 747-8i en 360-370 places... soit 100 places de moins que l'A380... Bonne lecture (Message édité par poncho le 26/07/2008 11h15) |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 26 juillet 2008 11:29 | |
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C'est quoi, ça ? Emirates n'a jamais commandé de B747-8I ! Seulement des -8F ! Aussi, ... allez lire les pages 278 à 281 incluse du topic "Airbus A380" ! (Message édité par sevrien le 26/07/2008 11h54) |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 26 juillet 2008 18:46 | |
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Merci de vous avoir donné la peine ... je suis d'accord avec vous à 50% ... _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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poncho
Inscrit le 10/04/2008 |
# 28 juillet 2008 09:38 | |
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C'est un lien pour un article où il est expliqué que le -8I ne présentait pas d'intérêt. J'ai souligné le passage qui fait régulièrement débat sur la question des capacités comparée des deux avions 747-8I et A380... Ca corrobore ce que vous annonciez et ce que j'ai voulu vérifier.... Rien d'autre 100 places d'écart ça fait 25% de plus environ entre le 747-8i et l'A380. |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 28 juillet 2008 11:10 | |
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Non ça n'a rien avoir avec la capcité ! C'est simplement que le B747-8I n'a pas convaincu les compagnies en l'occurence Emirates sur le plan économique !... Rien à voir avec le pax ... même si le B747-8I a une forte capacité en fret ! Il faut parfois savoir lire entre les lignes ... Cordialement _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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