Airbus
| Auteur | Message | |
|
Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 13 novembre 2006 23:06 | |
|
pas du tout ... je faisais un peu d'humour noir et dupont s'est empressé de se venger sur tous les autres sujets (Airbus A380, A340-600HGW, etc ...). Je ne voulais pas enflammer le débat par un bon mot, mais je n'ai pas pu m'en empêcher  Je ne le referai plus  _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
||
 
|
||
|
dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 13 novembre 2006 23:19 | |
| Je me disais que je ne pouvais pas rater une occasion aussi belle pour lancer un pavé dans la marre. | ||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 14 novembre 2006 00:09 | |
|
dupont, vous êtes plus fort que ça, quand -même ! Votre péremptoire vous donne en spectacle! Sortez de votre syndrome NIH ("Not Invented Here"), de votre boîte réductrice de raisonnement conventionnel, indigne de votre intelligence et de votre savoir ! Ne faites plus semblant d'être à la fois ignorant et le 1er de la classe ! Vous valez mieux que ça, tout de même ! Votre Hyde vaut bien mieux que votre Jekyll ! Et c'est ce que nous aimerions tous croire, chacun, envers nous -mêmes ! C'est notre "tronçon commun". Il n'y a donc, pas de problème ! Et quand vous apprenez quelque chose, même si cela vous dérange dans votre problème NIH, apprenez à être généreux & à dire, 'Merci'! Les collègues n'attendent que cà ! C'est peu de chose ! Ils savent bien que vous en êtes capable, mais seulement récalcitrant ! Tout le monde y gagnera, y compris vous-même, le premier ! B777-300ER, sans concurrent ? Pipeau ! Vous avez tout faux ! Et vous le savez ! Qu'est-ce que vous faites des A340-600 qui volent & les A340-600HGW qui commencent à entrer en service, & des autres, qui vont être livrés & occuper le ciel ? Même si les B777-300ER occupaient 60% du terrain (et cela n'est pas encore le cas) , cela ferait un concurrent qui occupe 40% du terrain ! Vous n'êtes pas illettré sur le plan économique, ... bien loin de là ! Pourquoi voulez-vous en donner l'impression ? Et pour le 747-8I, nous devrions attendre quelques semaines, pour voir comment sera lancé l'A350-XWB, et quelles conclusions seront tirées par Boeing ! Nous n'allons pas dire que nous avons fait tout le tour de la question, ... trop vaste ! Mais nous avons tout de même fait une tentative de poser la quintessence du problème ! Vous pas ! Vous restez dans un raisonnement que les fournisseurs de Boeing ne veulent même pas tenir ou reconnaître ! Et eux, qui ont LE PROBLEME, ils savent de quoi ils parlent ! Depuis plusieurs jours, nous sommes en contact avec une personne qui peut être en prise directe avec Boeing 3 fois par semaine ! Nous n'inventons rien ! Nous ne faisons qu'essayer de DONNERau Forum un éclairage, que les vrais professionnels de ce Forum (et je n'en suis pas ! ) puissent faire avancer, grâce à leurs connaissances plus pointues que les nôtres ! Entrez dans cette mouvance-là ! Vous contribuerez bien plus, et retirerez encore mieux les retombées que vos efforts méritent ! Mais, de grâce, soyer humble et poli avec vos collègues, et (qui sait), peut-être, vos amis cachés, malgré votre petit coup de fatigue de 'rien à cirer' de l'autre jour ! Personne n'a de rancune ! Tout ça, c'est du passé ! Allez ! Donnez-nous du dupont "Bon Grand Cru ! " (Message édité par sevrien le 14/11/2006 00h39) |
||
|
|
||
|
F22raptor
Inscrit le 11/11/2006 |
# 14 novembre 2006 02:10 | |
|
Ok, je comprends un peu ce qui se passe avec mon regard exterieur... D'un coté il y a dupont seul contre tous et les autres contre lui. Dupont aime peut etre Boeing et les autre aiment Airbus... Sevrien vos propos anti boeing me choquent. Me choque pas forcemment parceque vous etes anti quelque chose mais choqué par votre césité de la réalité... J'halucine lorsque vous dites que le 777 est mourant, mourant vous étes sur? Le 777 a un concurent ? A bon? L'A340 n'est il pas mort par un certain 777? L'A350 n'est pas la version bi moteur de son prédécesseur mort et qui apparaitra dans l'autre et lointaine décénie? Désolé sevrien mais votre secité me fais de la peine. Vous vous accrochez a un reve non réalisé... Alors qu'en réalité un avioneur s'est fais giflé on peut le dire. "En effet, le 777-300ER, 787-8 et 787-3 resteront sans concurrent au moins jusqu'en 2015. Le 747-8i restera sans concurrent au moins jusqu'en 2020." Non le 787-8 n'aura pas de concurent jusqu'au moins 2030-2040. Edit: Veuillez rester courtois |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 14 novembre 2006 03:03 | |
|
Simon, Guillaume, Vincent, Faites le nécessaire, svp ! Et réfléchissez bien à ce que je veux dire, sans m'imputer quoi que ce soit ! ! Cet individu (raptor ? ) ne sait même pas qui je suis ! Il ne sait même pas si je suis américain, ne connaît même pas mes éventuelless relations avec Boeing, ou Airbus, et, bref, n'a rien compris, et il balance des accusations de haine, en public, par écrit ! Inutile de dire qu'il y a anonymat, et vous le savez ! Richthoffen et moi avons un échange de la plus grande sympathie, dans lequel, sans nous connaître, nous nous sommes compris à demi-mot, et vous nous censurez ! Je vous demande instamment, poliment, de ré-inserer notre échange ! Merci d'avance ! Vous n'aviez même pas fait la pause , pour comprendre l'esprit de "Mine's a Pint" & de "Mine's à spliff", insertions destinées à vous faire montrer la sympathie réciproque de notre 'comedia del arte', .... et vous laissez passer cette débilité ? Merci d'avance de faire le nécessaire, et vite ! Et cela exclut TOUTE action à mon encontre ! Bien cordialement (Message édité par sevrien le 14/11/2006 03h42) |
||
|
|
||
|
dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 14 novembre 2006 07:40 | |
| Disons que le 777-300ER n'a pas de concurrent crédible. En effet, il manquait l'adjectif "crédible". | ||
|
|
||
|
F22raptor
Inscrit le 11/11/2006 |
# 14 novembre 2006 11:00 | |
|
Non non dupont, je veux dire qu'il a même pas de concurent. Un concurent c'est celui qui tien tête. Regardons récemment une compagnie qui achètait seulement des Airbus, a commander il y a quelques jours des 777 pour la premiere fois. Si l'A340 tenait tête, cette compagnie aurait continuer a prendre des A340! J'en déduis que l'A340 est mort et c'est pour celà que l'A350 doit étre lancer.... Mais j'ai oublier quelle compagnie un trou de mémoire j'ai là. |
||
|
|
||
|
peyoloulou
Inscrit le 02/04/2006 |
# 14 novembre 2006 11:15 | |
|
C'est TAM qui fait des infidélités à Airbus. Raptor, pour revenir à votre post de 02h10, ne croyez pas qu'il n'y ait que des anti boeing sur ce forum, il y a certainement beaucoup plus de preférance pour Airbus, mais aussi du respect pour le concurrent américain. Seulement, quand certaines choses sont dites à la legère, sans source ou même sans reflexion, il est important que des "pro Airbus" rectifient ces propos, parfois d'une manière qui peut paraitre un peu brusque. Par contre certaines de vos paroles me font bien peur ("haine anti-américaine") car elles me rapellent quelqu'un sur ce forum... Si vous n'avez pas compris ce que je viens de dire, tant mieux, sinon, vous savez ce qu'il vous reste à faire, moderez un peu vos propos. |
||
|
|
||
|
elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 14 novembre 2006 11:37 | |
|
Petite précision : TAM n'avait pas d'A340 dans sa flotte, seulement des A319, A320 et A330-200 pour ce qui concerne Airbus. TAM n'a pas que des Airbus, elle a aussi des Fokker 100 et va prendre en location de courte durée des MD-11 ex-Varig (en attendant les 777). |
||
|
|
||
|
elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 14 novembre 2006 11:42 | |
|
...Et je ne pense pas qu'il soit bon pour une compagnie (pour négocier les prix, entre autres...) d'avoir une flotte venant intégralement du même fournisseur. La communalité est un facteur moins important à partir d'une certaine taille. (Message édité par elmer le 14/11/2006 11h43) |
||
|
|
||
|
F22raptor
Inscrit le 11/11/2006 |
# 14 novembre 2006 16:47 | |
| Oui voilà c'était TAM merci beaucoup. | ||
|
|
||
|
F22raptor
Inscrit le 11/11/2006 |
# 14 novembre 2006 17:08 | |
|
"En fait, l'A350-XWB tuerait le B777-300ER. Ce qu'il ne ferait pas (et nous sommes d'accord) , c'est doter Airbus, d'entrée de jeu, dans le prochain 'cycle', d'un outil qui rendrait la vie difficile même pour le futur remplacement du B777-300ER, que Boeing serait obligé de lancer plus tôt qu'il ne souhaite, surtout quand la mise au point de la technologie 'tout composite' continue à le préoccuper. La version vraiment plus grande de l'A350-XWB ferait cela, et, en matière de 'gros biréacteur', réduirait le futur remplaçant de Boeing, à un "me-too-ing aircraft". Un tel Boeing ne représenterait pas le "step change" qu'on a pu voir chez le B787. C'est Airbus qui aurait fait / créé le "step change". ".... Je comprends ce qui est en gras que Boeing ne parviendra pas à concurencer l'A350 ni même avec un futur avion remplacant du 777? Est ca sevrien ai-je bien compris??? Auriez-vous inventer une machine a remonter le temps? Je crois qu'on frise la folie ici... (Message édité par F22raptor le 14/11/2006 17h11) |
||
|
|
||
|
F22raptor
Inscrit le 11/11/2006 |
# 14 novembre 2006 17:29 | |
|
...Et pourquoi Boeing n'aurait plus de "step change" dans dix ans? Alors qu'Airbus oui? De par quelle fantaisie vous allez cherchez ca? Et pourquoi Boeing se préocuperait plus du composite qu'Airbus? Enfin je termine en disant que le 787-8 qui pour vous sevrien est une erreur, puisque vous dite plus haut qu'il est trop petit. Comment ce fait-il qui soit l'avion le plus vendu pendant le lancement d'un programme? (Message édité par F22raptor le 14/11/2006 17h30) |
||
|
|
||
|
sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 14 novembre 2006 18:47 | |
|
Desolé raptor, encore votre lecture personnelle. Dommage! Le superficiel est facile. Il convient d'approfondir. Le purement superficiel n'apporte rien, ni au Forum, ni ailleurs. . (i) Un concurrent n'est pas forcément un gagnant. Votre définition, ou, plutôt, votre illustration, est fausse. Le XV de France est bien un concurrent des All Blacks. La défaite de 47-3 ne lui enlève pas son statut de concurrent ! Et, même s'il perd le prochain match, il demeurera un concurrent, qui gagnera une prochaine fois. (ii) TAM. Il faut connaître un peu l'historique des relations avec le Brésil. Feedback de spécialistes, directement concernés par le dossier: il ne s'agit pas de "détrôner" AIRBUS. Ce fut une opportunité financière. Boeing -GE voulait une part de marché au Brésil , plutôt que de cibler la possibilité de vendre des B777-300ER à EMIRATES, qui les recherche tant. Partenariat B-GE a offert un prix très bas, ce qui n'aide pas à la récupération de l'investissement sur ce projet B777-300ER /-200LR. (iii) Les spécialistes confirment : -- B777-300ER non adapté vraiment aux stricts besoins de TAM (ils ont acheté une 'Rolls-Royce,' alors que la 'Peugeot 607' aurait suffi ; mais vu le prix .... ; --aucun A340-600 ne fut offert (pas adapté au cahier des charges ; et Airbus semble être en train de garder des A340-600HGW pour la 'campagne' PAL ; qu'allez-vous dire si PAL opte pour A340-600, plutôt que pour les Boeing qui font toujours l'objet d'une lettre d'intention, chez Pal ? ) ; -- seule offre d'Airbus à TAM, si offre il y avait : A330. (iv) TAM n'a aucun vrai historique avec Boeing. Tous les fournisseurs se plaignent de la bureaucratie brésilienne. Les USA auraient eu de graves problèmes bureaucratiques, non pas avec TAM, mais avec les Autorités brésiliennes (notamment du temps de Varig). Affaire à suivre, mais non indicative d'une tendance, même selon certains observateurs américains. PS : tellement préoccupé par d'autres intentions, raptor (dupont aussi ? ) n'a même pas relevé un détail important, qu'on a tu exprès ! S'il n'y a pas de dates de livraison (des A340-600HGW) plus tôt que 2008 pour SAA, et indépendamment de nos boutades, cela est dû tout simplement au fait qu'AIRBUS considère ses A340-600 / - HGW comme toujours réservés contractuellement & en priorité à EMIRATES et, sans doute, à Air Canada. Vous avez parlé de cécité, raptor ? (Message édité par sevrien le 14/11/2006 21h14) |
||
|
|
||
|
elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 14 novembre 2006 19:50 | |
| J'ai du mal à comprendre : qu'est-ce qui empêchait Airbus de proposer des A340-600 à TAM ? En quoi n'était-il pas adapté au cahier des charges ? N'est-il pas le concurrent direct du 777-300ER ? TAM devait avoir besoin d'un avion plus gros que l'A330-200 et l'A330-300 est limité par son rayon d'action. Sinon, comme "607", Airbus pouvait proposer aussi l'A340-300E... | ||
|
|
||
Ajouter une réponse
Vous devez être inscrit et connecté sur AeroWeb pour pouvoir ajouter une réponse à ce sujet !
