Quel avenir pour l'A350-1000XWB ?

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Beochien
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# 11 juin 2008 09:54
Bonjour

Peut être un peu limite le 350-1000 pour se battre avec une bétaillère 777-300 AF, ... pour la réunion (Capa Pax)
Mais côté Freight .... je doute que AF fasse le plein (A bon prix sur la Réunion ... dans les 2 sens en plus)
Moi ... j'ai vu du fret (Citons verts) à moins de 1$ le kilog sur d'autres lignes .... pour 8000 km !!
Toutes les lignes n'ont pas une demande aussi forte en fret (Et bien payé, le remplissage, peu rentable c'est aussi courant ! )

Mais les 10-20 % d'écos combustible (Jene m'avances pas trop, c'est difficile d'anticiper les comparaisons today) vont trés rapidement régler le problème ... quand les 350 seront disponibles ...

Dernières années de règne pour le 777, c'est tout !

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pascal83
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# 11 juin 2008 09:55
run380 a écrit :
alain57 a écrit :
run380 a écrit :mon avis perso l'A350-1000 sera incapable de tuer le 77W ou de le remplacer ...

le 77W a plus de charge utile ( pax , plus 20 tonnes de fret ) ...et un fuselage plus large ..



(Message édité par run380 le 11/06/2008 05h53)
vous devriez prendre le temps de relire les 68 pages qui precedent, plutot que d'ecrire n'importe quoi... wink
j'écris n'importe quoi ok ..sauf que moi le 77W je peus le toucher ou le voir tout les jours ici sur le tarmac a la reunion ..

dire que l'A350-1000 est encore un avion papier et risque d'avoir les même déboires que l'A380 , l'A400M ou même l'A340-600 ...

(Message édité par run380 le 11/06/2008 09h27)
C'est bien de le toucher grin je suis monter dans un A340-300 un 600 et le 777 franchement je preferent le 600 .
Maintenant c'est une histoire de gout. grin
Par contre pas du tout rassurer dans le 777 avec GE grin
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Rastapopoulos
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# 11 juin 2008 10:06
Messieurs, si on pouvait éviter les petites bisbilles stériles...

Rappelons quand même certains aspects.

l'A350 (toutes déclinaisons) est un avion encore en cours de définition. Il s'insère dans des créneaux de marché bien particuliers.
Le 777 est en service tous les jours depuis des années mais sa conception remonte déjà à un nombre certain d'années (reproche qui est aussi fait aux 330/340) et il n'est pas totalement exempt de problèmes non-plus.

Si, a priori, il ne sera pas en concurrence totalement frontale avec le 777, j'estime qu'il lui causera quand même du tort, ne serait-ce que pour des questions de générations. Cependant, cet appareil sera aussi grignoté en partie par le 787.

A Boeing de réagir et de proposer à nouveau un produit concurrent mais je doute que l'équation "faisant du nouveau avec du vieux" soit une formule d'avenir (voir le 748i).
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pascal83
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# 11 juin 2008 10:26
Rastapopoulos a écrit :Messieurs, si on pouvait éviter les petites bisbilles stériles...

Rappelons quand même certains aspects.

l'A350 (toutes déclinaisons) est un avion encore en cours de définition. Il s'insère dans des créneaux de marché bien particuliers.
Le 777 est en service tous les jours depuis des années mais sa conception remonte déjà à un nombre certain d'années (reproche qui est aussi fait aux 330/340) et il n'est pas totalement exempt de problèmes non-plus.

Si, a priori, il ne sera pas en concurrence totalement frontale avec le 777, j'estime qu'il lui causera quand même du tort, ne serait-ce que pour des questions de générations. Cependant, cet appareil sera aussi grignoté en partie par le 787.

A Boeing de réagir et de proposer à nouveau un produit concurrent mais je doute que l'équation "faisant du nouveau avec du vieux" soit une formule d'avenir (voir le 748i).
Salut,
Tu as raison , mais chez boeing effectivement specialiste dans la renovation du vieux, ils doivent avoir un programme de remise a niveau du 777 qu'ils vont appeler 777NG et faire croire aux compagnies que l'avion qui aura 20 ans consommera moins de 15% de carburant par rapport à un A350 qui sera juste mis en circulation à se moment là avec toute les nouvelle technologie. grin
Je precise je me projete en 2014 grin
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Beochien
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# 11 juin 2008 11:01
Bonjour

La priorité de GE est de faire bien marcher ses séries GE90 sans dépenser trop d"argent ... Je doutes qu'ils refassent un nouveau moteur pour le 777 !! donc pas grand chose à espérer ...
Sauif si il y à synergie avec un nouveau programme "Super Bi " (Je crois que l'on y va, discrètement pour l'instant, chez Boeing, faut laisser le carnet de cdes 777 se remplir )

Et une aile plastoc pour le 777 ... c'est cher et ne résout pas tout ... voir le 748 !!

Donc ... un 777 NG gagnant ne serait ce que 10% en efficacité, ... c'est vraiment pas évident !!
Bon 1 ou 2 % à grignoter de temps en temps, c'est une évolution normale ... et ils devraient y arriver !!

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TRIM2
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# 11 juin 2008 11:46
run380 a écrit :
alain57 a écrit :
run380 a écrit :mon avis perso l'A350-1000 sera incapable de tuer le 77W ou de le remplacer ...

le 77W a plus de charge utile ( pax , plus 20 tonnes de fret ) ...et un fuselage plus large ..



(Message édité par run380 le 11/06/2008 05h53)
vous devriez prendre le temps de relire les 68 pages qui precedent, plutot que d'ecrire n'importe quoi... wink
j'écris n'importe quoi ok ..sauf que moi le 77W je peus le toucher ou le voir tout les jours ici sur le tarmac a la reunion ..

dire que l'A350-1000 est encore un avion papier et risque d'avoir les même déboires que l'A380 , l'A400M ou même l'A340-600 ...

(Message édité par run380 le 11/06/2008 09h27)
Bonjour,

Pour run380 :

Vous oubliez dans votre liste de déboires le 77W, qui a les déboires les plus riqués avec ses moteurs.

Bien que vous habitiez La Réunion, évitez quand même trop de soleil..

Cordialement.

TRIM2
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checklist
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# 11 juin 2008 23:57
dupont a écrit :
checklist a écrit :Laissez moi le bénfice du doute de vous dire
c'est ce que nous verrons ... !

patience ... wink
Tout à fait !
Le seul problème est que certains ici ont une difficulté avec la notion de temps.
Bonsoir Dupont !

Le temps n'est pas un souci puisque l'A350-1000 figure dans les carnets de commandes !


Le souci c'est,
Est ce que les compagnies veulent vraiment d'un avion étendu aux limites de ces capacités !?
C'est un fait, pas de DPO, éculubrations ou autre devin !
Après c'est on l'accepte ou on l'accépte pas ...
Deux ans déjà, deux ans et pas une nouvelle commande et il y en a ici qui pronent la mort du B777-300ER !
Je veux bien croire, mais hélas, je ne voi rien !

En prenant du poid l'A350-1000 pourra t il toujour à pleine charge transporter 350 sièges sur les 14800 km ?
C'est possible !
Mais il faut voir si actuellement l'aile de l'A350-XWB-1000 est concu pour transporter les 3000 litres de plus pour tenir ses promesses !
Un problème qui finalement peut se résoudre sur les 6800 et -900 mais les -1000 doivent absolument au pire des cas avoir une aile différente !

Il faut voir mais on en saura un peu plus !
Attendons ...

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Beochien
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# 12 juin 2008 00:20
C'est la pleine lune ???

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sevrien
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# 12 juin 2008 01:11
Beochien a écrit :C'est la pleine lune ???
Pire encore !

Il n'a aucune idée du calendrier des événements, et a oublié comment le B777-300ER fut lancé !

(Message édité par sevrien le 12/06/2008 01h11)
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pascal83
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# 12 juin 2008 13:47
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ation.html

tres interressant
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checklist
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# 12 juin 2008 17:09
pascal83 a écrit :http://www.flightglobal.com/articles/2008/06/12/224610/pictures-airbus-refines-a350-aerodynamic-configuration.html

tres interressant
checklist a écrit :Mais il faut voir si actuellement l'aile de l'A350-XWB-1000 est concu pour transporter les 3000 litres de plus pour tenir ses promesses !
Un problème qui finalement peut se résoudre sur les 6800 et -900 mais les -1000 doivent absolument au pire des cas avoir une aile différente !

Il faut voir mais on en saura un peu plus !
Attendons ...
Merci Pascal83 ça confirme ce que je disais ...
Il aura falut attendre quelque heures pour en savoir un peu plus et cette article tombe à pique ...

5t pour le -1000 XWB au poid maxi. à vide !
qui devrait être le plus lourd de toute la famille XWB !

Gordon McConnell chef ingénieur du programme A350-XWB ne parle pas de la masse maxi. au décollage !
En réalité c'est la masse maxi au décollage qui nous interesse !
Il y aura forcement plus de carburant pour transporter le carburant en plus ...

La question qu'il faut se poser que va t il advenir de l'aile de l'XWB ci celle ci était trop short ?

Nous en saurons en core plus plus tard ....

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run380
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1 383 messages postés

# 12 juin 2008 18:19
TRIM2 a écrit :
run380 a écrit :
alain57 a écrit :
run380 a écrit :mon avis perso l'A350-1000 sera incapable de tuer le 77W ou de le remplacer ...

le 77W a plus de charge utile ( pax , plus 20 tonnes de fret ) ...et un fuselage plus large ..



(Message édité par run380 le 11/06/2008 05h53)
vous devriez prendre le temps de relire les 68 pages qui precedent, plutot que d'ecrire n'importe quoi... wink
j'écris n'importe quoi ok ..sauf que moi le 77W je peus le toucher ou le voir tout les jours ici sur le tarmac a la reunion ..

dire que l'A350-1000 est encore un avion papier et risque d'avoir les même déboires que l'A380 , l'A400M ou même l'A340-600 ...

(Message édité par run380 le 11/06/2008 09h27)
Bonjour,

Pour run380 :

Vous oubliez dans votre liste de déboires le 77W, qui a les déboires les plus riqués avec ses moteurs.

Bien que vous habitiez La Réunion, évitez quand même trop de soleil..

Cordialement.

TRIM2
malgré les problèmes technique ..ça reste qu'en même un très bon avion ....
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dupont
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# 16 juin 2008 20:24
Intox ?

Voir ici
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Beochien
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# 16 juin 2008 20:40
Bonjour

Intox ... oui et/ou non !!

Moi je crois que B prépare un nouvel Avion !!

Ce qui n'empêche pas GE de voir ce qu'il peut faire !!
Mais pour l'instant GE a surtout le problème de faire marcher l'existant ... et c'est pas réglé .... ça se saurait !!

Donc mon humble avis ... rien à attendre avant que tous les PB du GE 90-115 soient fixés !

Mais ... peut être une démarche commune au 777 et au A350 ... soit ... refaire un moteur NG acceptable pour tout le monde ..

C'est pas pour demain ... et en 2015 le 777 sera enterré ...

Bon ... de toute façon, chercher à faire qq chose part d'une volonté positive de GE c'est à noter !!

Mais est ce que cela voudrait dire que Boeing et GE ne considèrent pas leur avion, le 777-300 comme parfait ???

Pas dans votre ligne ça M Dupont ,,, Bizarre !!!

JPRS
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(Message édité par Beochien le 16/06/2008 20h44)

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dupont
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3 374 messages postés

# 16 juin 2008 20:46
Est-ce que mr Beochien peut lire ce thread de discussion depuis le début ?

Il semble que l'A350-1000 est déjà menacé avant même de voir le jour.
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