Airbus A350 XWB
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 9 juin 2011 00:28 | |
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Bonjour, Je crois qu'il y aura des commandes d'A350-1000 au Bourget et je parie sur Air Lease Corp (SUH). Airbus et RR n'ont surement pas décider de se lancer dans un redesign long et couteux sans avoir sécurisé quelques commandes... _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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orkanyde
Inscrit le 06/01/2011 |
# 9 juin 2011 08:26 | |
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Oui, inutile d'enterrer un avion qui n'a même pas encore été conçu. Attendons de voir ce que sortira au final Airbus et avec quelles caractéristiques. Airbus a de toute façon une grosse demande client, notamment coté Emirates/Qatar & cie pour sortir un tel avion. Reste à voir l'impact au niveau du redesign des ailes et surtout niveau moteur! Tant en terme de retard que de cout. |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 17 juin 2011 07:57 | |
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Bonjour ! Beaucoup d'infos morcelées et partielles dans la presse ce matin ! L'origine : La Tribune ... de lecture restreinte ... qui annonce un retard de 2 ans pour les A350-1000 et, plus surprenant, le 350-800 ! 2017 annoncé, mais comme ça dépend comment on compte ... hum ! Libé y va d'un surcoût de 2 milliards ... bien possibles, si il y en a pour 2 ans et 2 avions, plus une Aile et 1 moteur ... Bon, les présentation et infos d'Airbus sont pour samedi et dimanche ... donc, on en saura plus, et ce sera officiel, peut être inutile de spéculer pour 2 jours ! Qq lignes sur TF1 News parmi d'autres ... sauf la Tribune ! http://lci.tf1.fr/filnews/economie/airb ... 39110.html Airbus annoncera à la veille du salon du Bourget que deux des trois versions de son biréacteur long-courrier A350 seront décalées de deux ans, affirme le quotidien La Tribune dans son édition de vendredi, en évoquant pour l'une d'elles, l'A350-1000, un moteur plus puissant. Les versions "initialement prévues pour 2014 et 2015", l'A350-800 et l'A350-1000, "sont, selon nos informations, décalées de deux ans", affirme le quotidien économique tout en précisant que "la première version" de l'appareil, l'A350-900, "est toujours prévue au deuxième semestre 2013". --------------------------------------------------------------------------------- J'ajoute, Et de Market Watch qui sait lire la Tribune, un autre bout , repris par Plane Nation, on va y arriver ! Bon, le déclamé coup de génie du 358 (A l'est), n'a pas enthousiasmé les foules, ni beaucoup géné le 789 Hum .... combien de ventes depuis sa dernière réforme ! http://www.planenation.com/2011/06/16/a ... 50-xwb.htm Citing sources, thе report ѕауѕ Airbus now plans first deliveries οf thе smaller A350-800 аnd thе stretched A350-1000 іn 2016 аnd 2017, respectively, instead οf 2014 аnd 2015 аѕ previously рlаnnеd, аnd thаt аn announcement wіll bе mаdе during thе Paris Air Shοw thаt ѕtаrtѕ June 20. La Tribune ѕауѕ Airbus wіll υѕе thе extra time tο improve thе A350-800 іn line wіth customer feedback. Fοr thе A350-1000, аnd аt thе request οf Gulf airline customers, Rolls-Royce іѕ developing a more powerful engine thаt wіll extend thе plane’s range bу 400 nautical miles аnd allow іt tο carry heavier cargo loads аnd compete head-οn wіth Boeing’s (BA) long-range 777-300. (Dernière édition le 17 juin 2011 08:27) _________________ JPRS |
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orkanyde
Inscrit le 06/01/2011 |
# 17 juin 2011 08:44 | |
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Encore des retards. Le monde aéronautique a de sérieux problème à planifier un programme et à tenir les délais & couts envisagé au départ. Objectif impossible à tenir (délai trop court) et manque de connaissance et d'expérience (et de volonté?) à piloter avec précision un programme. Il y aurait beaucoup à apprendre d'autres industrie comme l'automobile.
(Dernière édition le 17 juin 2011 08:44) |
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patrick91
Inscrit le 17/07/2007 |
# 17 juin 2011 10:11 | |
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Bonjour a tous article de la tribune qui est tres interressant tres bonne stategie pour Airbus Airbus : report de deux ans pour deux versions de l'A350 Source : La Tribune.fr - 17/06/2011 | 08:00 - 387 mots | | Copyright Reuters Selon nos sources, la mise en service de l'A350-800 et l'A350-1000, est désormais prévue en 2016 et 2017. À la demande des compagnies du Golfe, la version 1000 est améliorée avec de nouveaux moteurs. Le calendrier est très tendu. Mais la mise en service de la première version de l'Airbus A350, l'A350-900 (314 sièges), est toujours prévue au deuxième semestre 2013. En revanche, les deux autres versions de ce biréacteur long-courrier, l'A350-800 (270 sièges en configuration tri-classes) et l'A350-1000 (350 sièges), initialement prévues pour 2014 et 2015, sont, selon nos informations décalées de deux ans. Leur mise en service est désormais programmée en 2016 pour l'A350-800 et au deuxième trimestre 2017 pour l'A350-1000. La direction d'Airbus comptait faire une annonce ce week-end à la veille du salon aéronautique du Bourget. L'A350-800, qui ne constitue pas la priorité d'Airbus malgré ses 140 commandes au compteur (contre 359 et 75 pour les versions 900 et 1000), sera retravaillé pour être amélioré. Sans que cela passe par de nouveaux moteurs comme cela va être le cas pour l'A350-1000. Rolls Royce, le seul motoriste présent sur le programme A350, prépare en effet un moteur Trent de 97.000 livres de poussée, contre 94.000 livres prévus jusqu'ici. "Cela devrait lui permettre d'augmenter son rayon d'action d'environ 400 miles nautiques (740 kilomètres)", précise un proche du dossier. L'A350-1000 pourra donc franchir des distances de 15.556 kilomètres. Suffisamment pour faire gonfler le potentiel de routes à exploiter avec cet appareil, en particulier pour les compagnies du Golfe et d'Asie-Pacifique. D'ailleurs, toutes ces améliorations, qui devraient également permettre d'augmenter l'emport de marchandises en soutes, sont réalisées à la demande des compagnies du Golfe. Etihad, la compagnie d'Abou Dhabi (25 exemplaires), ces concurrentes de Dubai Emirates et du Qatar (20 exemplaires chacune), sont les seules compagnies clientes de l'A350-1000 aux côtés de la coréenne Asiana Airlines (10 avions commandés). "Avec ces meilleures performances, nous comptons gagner des parts de marché à Boeing en Asie sur le marché des long-courriers de grande capacité", explique une source interne chez Airbus. Ces gains permettront en effet au constructeur européen d'augmenter ses chances de concurrencer le B777-300 de Boeing, le meilleur avion long-courrier aujourd'hui sur le marché, notamment dans sa version à très long rayon d'action (ER pour "extended range"). Surtout, avec ce nouveau calendrier, la mise en service de l'A350-1000 risque de coïncider peu ou prou avec celle d'une version améliorée du B777-300 ER. Equipé de nouveaux moteurs General Electric, ce dérivé, qui répond aujourd'hui au nom de code "9X", pourrait être lancé à l'horizon 2017-2018. _________________ l'aviation est une belle invention qui nous passionne et les avions Airbus me passionne d'avantage que ceux de Boeing |
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Viking
Inscrit le 18/10/2006 |
# 17 juin 2011 15:12 | |
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Autant je suis d'accord que l'aéronautique aurait beaucoup à améliorer autant citer l'automobile comme exemple me semble incongru, la dernière innovation dans l'automobile c'était quand? Toyota n'a jamais été en mesure de livrer les quantités souhaitées de la Prius et j'attends de voir la megacity de BMW pour voir si oui ou non ils vont d'une être dans les temps et si par la suite ils vont réussir ä répondre ä la demande. Plus sérieusement il est dans les moeurs d'être innovant et optimiste afin de remplir les carnets de commandes puis de devenir réaliste que une fois que le retard se doit d'être communiqué. En gros c'est un peu une stratégie marketing. (Dernière édition le 17 juin 2011 15:14) _________________ Merci de ne pas me citer ailleurs.... |
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angel1
Inscrit le 11/05/2011 |
# 17 juin 2011 17:32 | |
| Moi je préfère que l'avion sorte en parfait état de marche, quitte à améliorer de petites choses au passage, plutôt qu'il y ait de gros problèmes au final parce qu'ils sont allés trop vite...(avis perso) | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 juin 2011 02:00 | |
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Bonjour ! David Kaminski-Morrow : Il est allé à la conf d'Airbus ! Une première partie pour ne rien dire sinon que Airbus n'a plus de pression pour le 358, en 2016 ! QQ conversions, zero nouvelle cde ... mais tout va bien ! Il plaît comme il est le 358 ???? ! Pas de modif alors ...superbes les pinocchios ! Il devrait peut être recevoir qq unes des avances post 359, annoncées sur le 351, qq petites tonnes, qui sait ! http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -year.html ------------------------------------------------------------------------------------ Et les vraies nouvelles pour le 350-1000, 2 eme post de Flight Global ! Enfin des chiffres !!!!, Un MTOW, en augmentation assez légère , 10 tonnes seulement ! 25% d'écos de conso sur le 777, c'est énorme, trés bien ! l'aile continue à être "Bricolée", pas de changement fondamental ! Plus important , le Trent XWB du 1000 semble devenir Exclusif ! Héhé, RR se l'est gagnée celle là ! Pas gratos la refonte du moteur ! Et les prix à la hausse ! Mon Avis ... le 350-1100, ce n'est pas prévu dans ce projet, ni aile, ni moteur pour lui, en ER du moins ! Cela explique peut être la déception de AF qui doit suivre depuis qq mois ! RR inévitable sur le 350-1000, donc leurs conditions aussi ! AF cloué ! Par contre, pour 2017, le moteur qu'ils vont sortir RR, semble vraiment remarquable ! Espérons que ce soit sans surprises, cette foi ! Et en contre partie, on voit venir la seconde motorisation, c'est même si évident que JL doit calmer le jeu et dire que ce n'est pas pour tout de suite ! Hum, le Genx, n'est donc plus trés loin pour les 350-8-9 ! Juste mon avis ! D'autre part, on peut quand même sentir l'effet perturbateur du succés du NEO, affectant les ressources du programme A350 ! http://www.flightglobal.com/articles/20 ... s-xwb.html With the additional power the -1000 will gain 400nm range with 350 passengers or another 4.5t in payload. The A350-1000's maximum take-off weight will increase from 298t to 308t, and its list price will rise by $9 million as a result of the changes. Rolls-Royce is also to become the exclusive engine supplier on the -1000. Airbus is retaining the same fuselage size on the twinjet: a five-frame stretch aft of the wing and a six-frame stretch forward, compared with the A350-900. The aircraft will have an "optimised, not new" wing, said Airbus chief operating officer Fabrice Bregier, speaking at an EADS seminar ahead of the Paris air show. It will retain "close to 100% hardware commonality" with the A350-900, he added. The A350-900, the first of the three-member family to be developed, will make its first flight at the end of 2012. Rescheduling the development of the two other models will allow planning and resources for the A350-1000 to be sequenced around the development of the re-engined A320neo, which is due to become available in 2015, when the -1000 was also originally planned to arrive. The postponement will allow technology insertion and earlier improvements to the -1000 based on A350-900 test results. Airbus chief operating officer for customers John Leahy said the -1000 would be able to compete "very nicely" against the Boeing 777-300ER. Despite the -1000's having 15 fewer seats than the 365-seat 777-300ER, Leahy said it would offer 600nm additional range and burn 25% less fuel on a 4,000nm journey. The -1000 was "now in a class of its own", he added.Rolls-Royce said the higher-thrust Trent XWB engine to power the -1000 will incorporate benefits derived from the manufacturer's Advance 3 technology demonstrator programmes.Civil aerospace division president Mark King stated that the company knew from early testing of the powerplant that it could offer an improved version. The XWB engine was beating targets for internal aerodynamic efficiency, specific fuel consumption and generating cooler turbine temperatures. "Having seen demand from customers, having seen what's happened on test bed, we [thought we had] other options," he said. "When we saw what this aircraft could do with an engine like that, we had no hesitation."King said the manufacturer had the capability to build a larger core to increase thrust to 97,000lb with the same fan diameter and without an impact on fuel burn. There are six XWB engines undergoing tests, he said, and added: "The compressor is by far the best compressor the world has ever seen."King said that while Rolls-Royce had secured exclusivity on the -1000, the company had "never sought" a similar arrangement on the -800 and -900 - although it remains the only engine supplier for all three variants of the A350. "We set out from the beginning to demonstrate, by our actions, that there's no need for another engine," King said. Leahy added: "The market isn't pushing for a second engine right now." JPRS _________________ JPRS |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 19 juin 2011 02:18 | |
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Bonjour, Je viens de recevoir ce communiqué, en français, de Rolls-Royce à propos du A350-1000 optimisé. Je n'ai pas de lien donc je vous le copie intégralement : ROLLS-ROYCE PROPULSERA LE A350-1000 OPTIMISE D’AIRBUS Rolls-Royce, fabricant mondial de systèmes de propulsion, a signé un accord pour être le fournisseur exclusif de moteur pour la version améliorée de l'Airbus A350-1000. La nouvelle version du moteur Trent XWB, qui est actuellement le moteur d'avion civil le plus avancé technologiquement sur le marché au monde, offrira plus de puissance délivrant une poussée maximale de 97 000 livres. Cette puissance supplémentaire sera obtenue grâce à l’introduction d’une nouvelle technologie de turbine à haute température, à l’augmentation de la taille du cœur du moteur et à la nouvelle aérodynamique de la soufflante. Cela permettra à Airbus d’accroître le rayon d’action et la charge marchande de l'A350 -1000. Mark King, President Civil Aerospace de Rolls-Royce, a déclaré: « Les moteurs Trent XWB, actuellement en phase d’essais, se révèlent être aujourd’hui les moteurs d’avion civil les plus avancés au monde. La version à poussée accrue du moteur Trent XWB intègre de nouvelles innovations issues de nos programmes de démonstration technologique Advance 3. Les nombreux progrès en termes de technologie et de performance réalisés sur le moteur Trent XWB à poussée accrue permettront également d’améliorer la performance des autres moteurs de la famille des moteurs Trent. » Fabrice Brégier, Chief Operating Officer d’Airbus, a pour sa part déclaré : «Nous sommes heureux d’annoncer que nous allons développer et produire, en collaboration avec notre partenaire Rolls-Royce, une version améliorée de l’A350-1000 offrant ainsi une grande charge marchande et un rayon d’action étendu, la meilleure rentabilité, ainsi qu’une consommation de carburant et des émissions de gaz carbonique inférieures de 25% à celles de son principal concurrent. Cela assurera clairement à l’A350-1000 la place d’appareil le plus efficient de sa catégorie. » Comme avec le Trent XWB pour l'Airbus A350-800 et -900, la version plus puissante du Trent XWB est un moteur spécialement conçu pour l'A350-1000. La version pour le-1000 bénéficiant d’une plus forte poussée offrira des avantages importants en termes de conception et d'intégration des systèmes, qui permettront de réduire la consommation de carburant, les coûts du cycle de vie et l'impact environnemental. Actuellement, six moteurs Trent XWB sont testés et donnent des résultats meilleurs que prévus. Les débuts des essais en vol du moteur Trent XWB sont programmés dans le courant de l’année. Plus de 1 100 moteurs Trent XWB ont été commandés par 36 clients, ce qui en fait le moteur le plus rapidement vendu de la famille des moteurs Trent de Rolls-Royce. Le moteur Trent XWB à poussée accrue fera ses premiers essais mi-2014 et entrera en service mi-2017. (Dernière édition le 19 juin 2011 02:20) _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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lequebecois
Inscrit le 11/02/2007 |
# 19 juin 2011 03:13 | |
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Bonjour, Tout à coup, les exclusivités deviennent justifiées, on se marre de plus en plus...  _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 19 juin 2011 07:06 | |
| je suis très sceptique sur le programme A350 ....boeing et GE aura le temps d'amélioré le 77W . | ||
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 19 juin 2011 09:17 | |
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Bof, en appliquant la méthode de l'ami Lightweight pour le 748 ! On peu toujours dire que le 351 étant plus petit que le 77W, il n'a jamais été désigné pour lui faire concurrence ! Son créneau est de 350 pax, surtout ne pas confondre avec les 365 Pax du 777 ! Et évidemment Boeing n'aura aucune peine à gagner 20-25 % d'efficacicité sur le 77W, il suffira de laisser Jim Albaught parler, et claquer dans les doigts, juste aprés ! On a bien vu que le 737, fait déjà mieux que le 320 NEO, avant même de commencer à faire qq chose, et fera 20% de mieux dés qu'ils va s'en occuper Jim ! _________________ JPRS |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 19 juin 2011 10:05 | |
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Ca y est le report est confirmé par Airbus, annoncé juste avant le Bourget, étonnant comme je l' ai dit de le faire à ce moment là, ou alors la volonté d' expliquer au plus grand nombre... Le Neo est bien avancé de 6 mois, vous avez raison Beochien, il s' agit d' une stratégie d' ensemble, on redéploie sûrement les moyens vers ce qui est le plus important. http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 182648.php (Dernière édition le 19 juin 2011 10:15) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 19 juin 2011 11:11 | |
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Bonjour, Non justement, on sait depuis le départ que le -1000 est apparu pour aller concurrencer au mieux le 777-300ER. J' ai écrit ce qui suit tout à l' heure, cela tombe bien: Enfin un chiffre, 308 t pour le MTOW du 350-1000 en 2017 (s’ il ne connaît pas de surpoids devenu traditionnel). Bien sûr pas de masse à vide estimée mais, selon la tradition Airbus, une distance franchissable correspondant à l’ emport de 350 pax simplement, sans fret supplémentaire. 308 - 120 de kéro -35 de pax = 153 t, soit une dizaine de t de moins que le 777-300ER pour la masse à vide; moins même s’ il avait été choisi de lui donner la même capacité (+ 2 m) que ce dernier. 27 t de kéro en moins malgré une voilure plus grande. Avantage de consommation 20 ans après, normal, simplement avec l’ évolution des moteurs, sans même penser aux composites. Le problème est qu’ Airbus compare toujours à des avions plus ou moins anciens quand il parle de consommation. On l’ a vu notamment avec le 320 comparé au 727 et non pas au 737-400, son contemporain. Il faudrait attendre aujourd’hui de savoir ce que sera la 3ème génération de 777 pour faire un commentaire objectif sur les différences d’ efficacité…Nos commerciaux n’ en sont pas capables… Il est clair que Boeing n’ aura pas de mal à gagner 10 t sur la masse à vide au moyen des nouveaux aluminiums pour le fuselage et des composites pour la voilure, GE sur le 90-115 au-delà des gains prévisibles de consommation. Sans même penser à l’ aspiration de la couche limite sur les empennages (787) ou à l’ apparition d’ un GTF spécial 777. Ce dernier gardera l’ avantage de pouvoir jongler davantage (351 t - 308 t = 43 t ), sur le mixage kéro/pax/fret à partir d’ une même masse à vide donc d‘ un même prix catalogue. Il est probable que l’ on n’ entende pas parler de cet aspect du problème…. |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 19 juin 2011 12:57 | |
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Le point de vue de Béochien pour le principe d'avoir 2 motorisations pour le 350 est frappé sur le coin du bon sens pour Airbus. Mais à lire le spécial Air et Cosmos du salon, on peut lire que RR se consacre uniquement aux moteurs de grandes puissances. Meme si les projets advanced 2 et 3 sont en train de murir. J'en déduis que le PB d'une nouvelle motorisation est une histoire de gros sous. D'après JL d'Airbus, le lancemement d'un nouvel MC couterait près de 12 millards de $ soit 10 milliards d'Euros. Cela fait fait réflechir. (Dernière édition le 19 juin 2011 13:30) |
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