Boeing 787 (2)

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pesawat
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# 4 septembre 2008 23:12
... Abandon du fuselage tout carbone... Cela pourrait etre le titre dans les journaux et un desastre pour les compagnies ayant commandés le 787.Boeing,lui,a les reins solides .
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sevrien
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# 5 septembre 2008 07:47
Lien qui montre une manière d'intepréter le contexte B787 :
http://www.bloggingstocks.com/2008/09/0 ... rike-vote/

Boeing 787 Dreamliner backlog seen hinging on strike vote
Posted Sep 3rd 2008 12:35PM by Joseph Lazzaro
Filed under: Industry, Employees, Boeing Co (BA)

For Boeing (NYSE: BA), there's more hinging on today's machinists' contract vote than the company's primary labor costs over the next three years.

Les enjeux vont bien plus loin que la simple question des coûts salariaux.
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"The fate of future orders for the 787 Dreamliner could weigh in the balance," stock analyst C. Leonard Bauer told BloggingStocks Wednesday.

"Ce sont même les commandes futures qui peuvent en dépendre".
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L'analyste L.C. BAUER dit que les media n'exagèrent pas ! Beucoup de parties prenantes sont directment concernées :
-- fournisseurs, équipementiers, etc. au-delaà de Boeing, et il y a presque chaque "Cie. aérienne majeur" en tant que clients, ayant déjà passé beaucoup de cdes. fermes !
Une grève prolongée pourrait perturber substantiellement, et encore plus durablement, les plannings des livraisons des avions vers ces clients !
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Work stoppage could hurt 787 orders.

Et un arrêt prolongé de travail pourrait avoir un impact négatif sur les preises de commandes futures de B787.
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And that would mean another delivery delay in Boeing's signature plan for the initial part of the twenty-first century, the 787 Dreamliner.

Ceci pourrait avoir des répercussions sur le Business Plan pendant une grande partie de la première partie du 21ème siècle ! Tout serait à revoir !
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Further, perhaps even more distressing, Bauer said a protracted strike would also likely change major airlines' stance toward Boeing to the point where they may very well cancel future orders of the 787.

Aux yeux de BAUER, ceci pourrait conduire des clients importants à reconsidérer, voire à modifier leur position à l'égard de Boeing !
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"Airlines, particularly foreign-based airlines, would not take a strike lightly. They're already stressed by record jet fuel prices and added costs for increased security. And for many timely delivery of the 787 is critical to their revised business models to address these higher costs," Bauer said.

Pour les Cies. aériennes, les livraisons des B787 sont d'une importance cruciale pour la bonne réalisation de leur Business Plan respectif, dans les conditions économiques très tendues, frappées de coûts élevés en matière de kérosène etc.
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"A Boeing strike could very well turn a lot of airlines off and send them to Airbus." (Bauer added that he does not own shares in or have a rating on any airplane manufacturer or airline. However, Bauer does have frequent flier miles/points in American Airlines (NYSE: AMR).)

Une grève chez Boeing pourrait les refroidir et les inciter à aller vers Airbus !
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European Union-based Airbus, Boeing's chief competitor, has a viable competitor to the 787, the A350. While underscoring that the A350 is not as fuel-efficient, nor as creature comfort-filled as the 787, "its range and flight characteristics are more than sufficient to supplant 787 orders," Bauer said.

Pour Bauer, Airbus a un appareil rival qui, à ses yeux est moins "fuel efficient" et "confortable" que le B787, mais largemlent suffisant pour supplanter les cdes. du Boeing B787 !
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"We're talking about tens of billions of dollars in future airplane orders that could potentially go from the 787 to the A350. That's a seismic shift both in terms of commercial aviation market share and economically," Bauer said. "That's something both Boeing and the union need to keep in mind as this contract vote is finished."

Ils'agit d'US$ en dizaines de milliards qui pourraient être en jeu !
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....................
Il y a de nombreux liens qui soulignent les mêmes aspects.
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 5 septembre 2008 07:59
Bonjour chers tous !

Source / Lien :
http://www.atwonline.com/news/story.html?storyID=13917

Extrait.

787 first flight may slip into next year
Friday September 5, 2008
Boeing is facing another 787 delay, with completion of ship one slipping at least eight weeks to mid-October, according to insiders, and latest estimates putting first flight at "earliest late December and more likely January 2009."

Perspective de 8 semaines de glissement de retard supplémentaire, dans 'l'achèvement de la construction du 1er B787' ! Glissement jusqu'en octobre, donc ! Ceci offre la perspective d'un 1er vol en 2009, et non pas pandant le 4ème Trimestre de 2008 (même en décembre ) !
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While the manufacturer has maintained the aircraft is on track to fly in the fourth quarter, 787 Program VP and GM Pat Shanahan conceded to ATWOnline at the recent Farnborough Airshow that he was "eating into margin" built into the schedule between first flight and year end (ATWOnline, July 16). At the time, he blamed certification problems with the aircraft's brake control system and other supplier issues. "I feel like it's as complicated as putting a man on the moon," he told media while maintaining confidence that no more delays would be announced and a 2009 third-quarter delivery to ANA remained a realistic target.

Ceci rappelle les propos de Pat SHANAHAN au Salon de Farnborough, 2008, quand il a dit que la marge de sécurité, que Boeing s'était donnée, commençait à être assez sérieusement érodée !
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Jeannot
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187 messages postés

# 5 septembre 2008 09:23
Quelles sont les principales différences de conception entre le 787 et le 350XWB tant au niveau de la carlingue que des ailes ?
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kaysersoeze
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Avatar de kaysersoeze

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662 messages postés

# 6 septembre 2008 21:21
Dans le bordel actuel qu'est le 787, je me demande qu'elle est la part liée au logiciel CATIA de dassault ? S'il y a en a une bien sur.

Boeing est (je crois) le plus gros utilisateur de Catia, avec tous les modules, on fait un "avion électronique" sans papier avec gestion de la production, assemblage etc...
Est ce que Catia est bien utilisé par Boeing ? il y a t il des problèmes de compatibilités entre boeing et ses sous traitants (pb que l'on a vu entre Toulouse et Hambourg pour un "bête" logiciel de cablage), ou alors il n'y a aucun lien ?
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 7 septembre 2008 00:32
Je me demande ce que pense dupont, si tant est qu'il soit capable de penser, ou ait même le droit de penser en ce moment (histoire de sponsor)!

Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ction.html

DATE:06/09/08. SOURCE:Air Transport Intelligence
IAM strike forces Boeing to halt production
By Jon Ostrower

Boeing is being forced to halt jetliner production today (Saturday), costing the company up to $100 million per day as 27,000 machinists have voted to strike.

Il y en a qui vont , peut-être comprendre, que, dans l'qéronautique et l'aviation, le business compte ! Il n'y a pas que la beauté de l'oiseau, sa conception, etc. etc. US$ 100 millions par jour ! US$ 3 milliards par mois ! Au secours , les budgets militaires, et les "tax breaks" !
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Negotiations between Boeing and the International Association of Machinists and Aerospace Workers Union (IAM) collapsed after a 48-hour contract extension yielded no new breakthrough.

Problèmes en perspective !
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Boeing says that for the, "787 in particular, a protracted strike could risk the ability to fly in the fourth quarter,"
.................
Voir notre post ci-dessus.
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.....adding "mitigation plans are in place to minimize impact of work stoppage."

Evidemment !
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The 787 programme is already fifteen months behind schedule.

15 mois de retard déjà, ... au bas mot !
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.............................
An IAM strike also halts production for the 747-8F, which is scheduled for roll-out in February of next year.

Oui !
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Dossier à suivre !
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pesawat
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# 7 septembre 2008 19:40
15 mois... voir plus avec les mecanos qui veulent gagner plus!
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sevrien
Anonyme

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10 923 messages postés

# 8 septembre 2008 00:49
Possibilité de réduction (ou d'annulation ?) de commande de B787, ... par LOT (Pologne).

Lien :
http://news.airwise.com/story/view/1220638365.html

LOT May Scale Down Boeing Orders - Report
September 5, 2008

Poland's national airline LOT may not exercise its option to buy six Boeing 787 planes from Boeing as it battles financial woes, newspaper Dziennik reported on Friday giving no sources.

LOT has an option to buy six long-haul Dreamliners between 2012 and 2019 and could save up to USD$180 million by selling it, the daily said.

The Polish carrier, which last month warned it needed immediate restructuring to avoid a possible cash crunch, will stick to another USD$1.6 billion contract to buy eight 787s due for delivery in 2009-2011, the newspaper said.

A LOT spokesman declined to comment.

Normal ! Les clients de Boeing, ayant commandé le B787, ne sont pas forcément tous les meilleurs Compagnies Aériennes, sur le plan "robustesse économqiue / financière"

(Reuters)



(Message édité par sevrien le 08/09/2008 02h04)
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fugazi31
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98 messages postés

# 8 septembre 2008 08:46
pesawat a écrit :15 mois... voir plus avec les mecanos qui veulent gagner plus!
J'ai entendu que leur principale revendication concernant leurs assurances retraites et non pas les salaires.
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cacahuette
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921 messages postés

# 8 septembre 2008 10:20
Bonjour,

Question spéciale pour Elmer ou Pascal83 : combien de compagnies américaines ont commandé des B 787 ? (si vous avez le temps wink).
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elmer
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4 108 messages postés

# 8 septembre 2008 10:39
cacahuette a écrit :Bonjour,

Question spéciale pour Elmer ou Pascal83 : combien de compagnies américaines ont commandé des B 787 ? (si vous avez le temps wink).
Si tu veux parler des compagnies US, il y en a 2 : Continental et Northwest.
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Jeannot
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187 messages postés

# 8 septembre 2008 10:39
cacahuette a écrit :Bonjour,

Question spéciale pour Elmer ou Pascal83 : combien de compagnies américaines ont commandé des B 787 ? (si vous avez le temps wink).
N'oublions pas que certaines commande sont "cachées" sous des commandes de loueurs. smile

(Message édité par Jeannot le 08/09/2008 10h40)
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pascal83
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4 039 messages postés

# 8 septembre 2008 11:12
Northwest_Airlines 18-787-8
International_Lease_Finance_Corporation 67 787-8 7 787-9
Primaris_Airlines 20 787-8
Continental_Airlines 8 787-8 17 787-9
Aviation Capital group 5 787-8
BBJ 5 787-8 4 787-9
CIT 10 787-8

voila pour les compagnie US
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elmer
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4 108 messages postés

# 8 septembre 2008 11:24
pascal83 a écrit :Northwest_Airlines 18-787-8
International_Lease_Finance_Corporation 67 787-8 7 787-9
Primaris_Airlines 20 787-8
Continental_Airlines 8 787-8 17 787-9
Aviation Capital group 5 787-8
BBJ 5 787-8 4 787-9
CIT 10 787-8

voila pour les compagnie US
Il me semble que la question portait sur les compagnies aériennes, pas les loueurs ou BBJ (dont tous les clients ne sont pas connus).

Quant à Primaris, il y a eu une intention annoncée en 2004, mais jamais confirmée. Cette compagnie a dû revoir ses ambitions à la baisse, elle n'exploite plus qu'un 757.

(Message édité par elmer le 08/09/2008 11h27)
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pascal83
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# 8 septembre 2008 11:27
La commande de Primaris fait toujours parti du listing chez wiki US mis à jour en aout 2008.
Maintenant, je ne doute pas de tes infos certainement plus pointu que les miennes. wink .
J'ai pris toute les commandes us par plaisirs et pour info elmer.
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