Boeing 787 (3)
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 31 décembre 2009 16:31 | |
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Vous n'avez pas répondu à ma question ... quelle est votre branche? à Londres, un titre de transport unique (un ticket aller simple en fait) coûte £2.70 ... = 3 € ... il me semble que c'est beaucoup plus cher qu'à Paris! Et avant que vous disiez quoi que ce soit d'autre, sachez qu'en Grande Bretagne, il y a plus de jours de grève sur une année qu'en France ... mais comme les transports sont morcelés, cela se voit moins. Idem pour les utilisateurs ... fournissez leur un moyen de transport en commun performant et ils en veulent encore plus ! _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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check-
Inscrit le 27/12/2009 |
# 31 décembre 2009 17:54 | |
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Vous êtes bien curieux ... Bon ! Puisque vous insisté je suis manager chez Mc Donald's pour qui je travaille depuis trois ans ... A Londres la sté de transport est privée c'est tout à fait normal que sa coute cher au contraire de la sncf qui elle est étatique, mais au moin avec les boites privée vous êtes sûr qu'il n' y a pas de retard déjà et c'est un grand avantage ... Toulouse c'est pas Paris, c'est la jungle ici ... Etes vous déjà venu sur Paris ? Elmer en sait quelque chose ! ... Si demain il y a un concurent privée vous pouvez dire au revoir à la sncf ... Tous comme France Telecom / Orange qui s'est vu prendre des parts de marché depuis 1998 après vote de la loi Madelain aujourd'hui Orange à tellement de concurents qu'ils ont la pression sur le management et pression sur leurs employés, conséquences ... suicides ! C'est votre point de vue ... Il n'existe nul autre pays que la France où l'on peut voir le même jour une greve de la poste, sncf et si c'est pas eux c'est forcemment la ratp, les professeurs, les eleves et ... les infirmieres ! Super ! C'est totalement indéfendable ! j'arrete là parcequ'on s'éloigne du sujet déjà qu'en aviation on à déjà du mal à se comprendre ... Je finirais juste par dire que la France dans l'ensemble est un pays très égoiste et très assisté. quand j'entends mon entourage qui râlent pour un rien alors qu'ils 'mangent bien' je les remet de suite sur le droit chemin ... Ensuite on a la paix et en travail dans la joie et la bonne humeur, point barre ... Performants ? Avec les retards incessants sur Paris vous parlez de performance ... Prenez-le pas mal et je vous jure que ce n'est pas une attaque de ma part mais à vous entendre j'ai l'impression que vous êtes totalement aveuglé par votre égoisme ... Vous ignorez les retards de la sncf par exemple, où vous êtes condamné à arrivé 45 minutes en retard sur votre lieu de travail parceque votre train a été supprimé pendant les heures de pointes parceque en plus malgré que se soit pas de votre faute vous êtes condamné à attendre non pas le prochain train mais celui d'après parceque le premier est direct Paris ! Conséquences 45 minutes de retards pour seulement 4 stations,. vous dites quoi maintnenant en matiere de performances ?! ... Et heureusement que dans le transport aérien Boeing justifi 'plus de transports-sur plus de lignes ' ou 'point-to-point' ... Vous ratez votre avion vous en avez un autre 1h30 après ... l'idée du B777+ A340 = A380 ... ca ne peut pas toujour le faire ! Bonne fête ... |
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Viking
Inscrit le 18/10/2006 |
# 31 décembre 2009 18:15 | |
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Ca va être technique je vous préviens, Catia est le logiciel de dessin de base de Boeing pour le 787, Fibersim est l'add-on permettant de dessiner les composites dans catia v5(depuis catia a son propre module incompatible bien sur avec fibersim), mais pour ce qui est du calcul en général (éléments finis) dans l'aéro on utilise MSC Patran Nastran Laminate Modeller, après il est possible qu'Abaqus (racheté par Dassault et maintenant sous le nom Simulia) ait également son mot à dire. Peu importe le logiciel, les interfaces sont plus ou moins attractifs mais les codes de cacul, les critères de rupture et surtout les hypothèses de calcul sont quasi toujours les mêmes. Et il est IMPOSSIBLE d'avoir assez de gars formés en nombre qui maîtrisent tout ces paramètres. On retrouve toujours les mêmes erreurs partout dans toutes la boîtes. Il y a bien longtemps avec l'approche métal bien en main que les mecs du calcul ne foutaient plus les pieds dans l'atelier, avec le composite c'est impossible de procéder comme ca. En plus tout est plus compliqué dès le départ le mec doit être un vrai génie pour maîtriser tous les paramètres et tout le monde n'est pas prêt à y mettre le prix, et surtout personne ne veut payer les formations. Foutez un gars qui n'a fait que du catia métallique devant catia composite design et il ne va rien comprendre idem pour le calcul ou dans l'atelier, c'est pour cela que bcp de boîtes creent sur le même sîte dans un autre hangar la division composite pke le partage des ressources et quasi impossibles, les compétences sont différentes, dans le composite on préfère les mecs qui ont bosser sur Orange, Alinghi, Oracle etc...que des mecs qui ont bosser sur A320 (hors VTP). _________________ Merci de ne pas me citer ailleurs.... |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 31 décembre 2009 18:27 | |
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Merci Viking! Oui, un grand MERCI de nous rappeler que ce n'est pas le logiciel qui fait (ce n'est qu'un outil!), mais que ce sont les spécialistes des pièces à créer avec qui font et donnent les paramètres. Oui, merci de nous rappeler que pour l'instant, quels que soient les beaux outils utilisés, on ne maîtrise pas les matériaux composites... La certification du 787 promet quelques sueurs froides aux concepteurs de l'appareil, souhaitons-leur bonne chance pour 2010!  Bon réveillon à tous,  Effgez PS: pour ceux qui ont eu le courage de lire les posts précédents, PAS CHEZ McDO le réveillon! Pitié! 
(Dernière édition le 31 décembre 2009 18:29) |
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 31 décembre 2009 18:44 | |
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Beaucoup de questions auxquelles je réponds : A Londres, le London Underground est une société privé dont l'actionnaire est ........ l'Etat ... je ne vois donc pas quelle est la différence avec la France. La seule différence, c'est qu'en GB les syndicats sont tellement forts qu'ils peuvent paralyser un secteur pendant des jours ... (voir Boeing ou British Airways) ... donc, les entreprises cèdent souvent à la pression pour ne pas à avoir un tel problème sur le dos. Il arrive même que certains syndicats "aient la peau" de patrons ... Pour information, le métro anglais marche moins bien en général que le métro parisien (expérience personnelle) ... et oui, j'y suis allé souvent, sûrement avant que vous ne veniez au monde!!!! assisté? dans quel sens les Français sont-ils plus assistés que les autres? Pourriez-vous donner des exemples? Les autres peuples ne râlent pas? Ma famille anglaise se plaint tout le temps de payer énormément d'impôts ... ils gagnent en un mois ce que je gagne en 2 ans, mais ils se plaignent ... pourtant, ils ne sont pas français (impossible de faire plus Anglais même!) Peut-être est-ce vous qui êtes aveuglé par votre Parisianisme primaire ... Paris n'est pas (plus?) le centre du monde ... Quelle capitale mondiale ne présente pas de problèmes de transports? Je n'en connais aucune et ayant côtoyé pas mal d'endroits, je trouve que Paris s'en sort pas mal! Lors de mes déplacements à Paris, je n'ai pas eu beaucoup de problèmes avec les transports ... Par contre, à Miami, Londres, etc ... je ne peux pas en dire autant! Je parle de ce que je connais ... En Angleterre, il me fallait 2h tous les matins pour aller au travail ... pour faire 20km !!!!! Au début, j'arrivais en retard, mais petit à petit, au lieu de partir de chez moi à 7h30, je suis parti à 6h30! Quand je prenais le train, c'était parfois pire. On restait pendant 30 minutes sans avancer ... alors que normalement le trajet prenait 20 minutes!!! Et en plus, je payais £13 (20€ à l'époque) pour un aller-simple!!!! Vous vous morfondez de votre petite situation, mais c'est pareil dans le reste du monde ... et je ne vous parle pas de New-York ou de Los Angeles où je ne prenais même pas les transports en commun (obsolètes, sales, jamais à l'heure, chers, etc ...) et devais passer 1h30 dans la voiture pour aller à Sepulvedra Avenue!!!!! Donc, cette conversation est terminée. Revenons à l'aviation. _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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Albatros
Inscrit le 18/01/2008 |
# 31 décembre 2009 19:00 | |
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Viking
Inscrit le 18/10/2006 |
# 31 décembre 2009 19:23 | |
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Alba moi je ne dis pas c'est tout noir ou tout blanc, c'est juste que le composite ce n'est pas aussi mature comme techno que de l'acier ou encore de l'alu, Pour vous citez "MC je ne suis pas d'accord on les maitrises je suis désolé que ce soit en sport auto, moto, vélo ils sont partout" - la durée de vie d'une F1? - la durée de vie d'un 787? Non il faut être raisonnable et admettre que bien que je sois fervent supporter des MC, c'est compliqué pas encore maîtrîsée totalement comme l'exige l'aéronautique mais bon l'éaéro à la bonne habitude de tout tester ou presque sur banc test, c'est vraiment là qu'on fait avancer les choses. Une maturité technologique avancée dans un domaine industrielle comme les sports et loisirs ou le sport de compétition ne permet pas des analogies dans l'aéronautique. Un des rares domaines industrielles ou les maturités technologique sont équivalentes c'est le domaine médical, après des transferts de technologie sont toujours possibles, par exemple faire un proto de wing box avec des matériaux de moule développés pour l'America Cup mais une fois de plus pour un demonstrateur pas pour une piece volante, l'aéronautique est un monde exigeant et contraignant c'est pour cela qu'il est bon que les BE daéro fassent de temps en temps un bosleigh ou une voiture de course (la 905 Peugeot Lemans était faite pas Dassault). (Dernière édition le 31 décembre 2009 19:29) _________________ Merci de ne pas me citer ailleurs.... |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 31 décembre 2009 20:36 | |
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Problème du logiciel des freins 787 Crane a annoncé hier qu' elle a résolu son différent avec Boeing. B paiera pour une nouvelle version du logiciel. Donc en fait, depuis février, rien ne s' est passé sur le sujet. Boeing reprend la main ici aussi puisque GE n' est plus le maitre d' oeuvre, Crane devient directement le sous-traitant de boeing. http://blog.seattlepi.com/aerospace/arc ... blog_last3 Ostrower dans un post de juillet a raconté une grande partie de l' histoire, une histoire interessante qui illustre bien tous les problèmes rencontrés par Boeing. On apprend que le 787 za001 a volé avec la première version du logiciel livré à temps. Une seconde version est nécessaire car le boitier qui recueille les données numériques doit être déplacé et mis plus haut sur le train, car au niveau des roues l' échauffement est trop important pour le boitier lui-même, la chaleur communiquée par conduction entre les pièces en composite ayant été mal estimée. http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... ed-on.html (Dernière édition le 1 janvier 2010 07:21) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 1 janvier 2010 11:16 | |
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Salut Gerfaut (et très bonne année!), Le deuxième lien que vous avez donné qui concerne l'échauffement par conduction du train d'atterrissage suite au freinage est assez symptomatique des difficultés qui attendent Boeing avec ce nouvel appareil. Envisager comme solution sur les premiers appareils commercialisés de ventiler le train au parking en cas de turnover de courte durée, voire de ne pas refermer trop rapidement le train au décollage afin de garantir un bon refroidissement de celui-ci ne fait pas très sérieux. Les compagnies qui accepteront les premiers appareils de série ne vont probablement pas les payer bien cher, en tenant compte à la fois des pénalités de retard de livraison et des performances dégradées. L'année 2010 devrait être plus difficile pour le 787 que ne l'a été 2009. Le programme de test de 8 mois et demi avec certification à la clef par la FAA me semble peu réaliste. En effet, toutes les technologies nouvelles utilisées pour cet appareil vont probablement rendre la FAA plus pointilleuse et exigeante. Si toutefois Boeing réussit dans les temps qu'il s'est donnés, ce sera au prix fort. La rentabilité du programme en pâtira grandement. Ce sera intéressant à suivre. Cordialement, Effgez |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 1 janvier 2010 12:43 | |
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Bonjour Viking, très intéressante votre intervention... mais pour ceux qui comme moi sont loin des choses de la technique des composites, et surtout appliquée aux contraintes de l'aviation, n'hésitez pas à développer... Merci et bonne année ! Eolien777 |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 1 janvier 2010 13:40 | |
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Bonne année à tous ! Merci Effgez ! Bonne année Eolien777 ! Voici 2 vidéos des tests les plus impressionnants que le 787 devra passer avec succès en 2010, du pain sur la planche en perspective. Les vidéos montrent le 777 passer ces tests avec succès, souhaitons le même résultat aux équipes de Boeing. Des gens comme nous avec des bras, des jambes, une famille, et des rêves verticaux plein la tête aussi Le test du décollage annulé au dernier moment, aïe les freins ! http://www.youtube.com/watch?v=wXpjBxD0 ... r_embedded Une aile qui brise a plus de 150 % http://www.livevideo.com/video/embedLin ... -test.aspx _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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check-
Inscrit le 27/12/2009 |
# 1 janvier 2010 20:23 | |
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Bonsoir gerfaut Sans vouloir jouer les rabats-joies on conait ça. Ici sur aeroweb-fr.net on est des pros on sait de quoi on parle. Lol ! Moi ma spécialité se sont les faits et mon intuition aussi. lol Il faut se fier en ce qu'on dis ... Je suis confiant envers Boeing comme je l'es déjà dis ici même pour ceux qui ont déseperés jusqu'au mois de novembre dernier. Notre cher Effgez_tout_court aime dramatiser un peu comme on le voit au poste du dessus. Il a voulu faire couler un peu d'encre en cette periode un peu morose et calme des fêtes de fin d'année, je comprends parfaitement le contexte. Ma confiance en Boeing est nourrit par l'experience vécu de l'avioneur, il n'y a qu'à regarder l'histoire de Boeing pour conaitre mais aussi son évolution ... Ca se passera très bien pour les tests du B787 Dreamliner ... En revanche je ne dis pas que les tests seront finis dans les 9 prochains mois mais dans un peu plus d'un an parcequ' il y a beaucoup de domaines nouveaux du B787 Dreamliner qui seront certifiés ! Aeronautiquement. Bonne années à toutes et à tous ainsi que mes meilleurs voeux. (Dernière édition le 1 janvier 2010 20:27) |
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check-
Inscrit le 27/12/2009 |
# 1 janvier 2010 20:42 | |
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Tanteju, prenez-le pas mal, j'ai rien contre vous ... Mais il faut rendre à l'accademie française sa langue qui est française dans le language de Molière ! Pour bien s'entendre / se comprendre on a interet de savoir parler français dans le forum et je le dis humblement et sans prétention. Même si on parle aéronautique, c'est très important. Jusqu'à preuve du contraire 'incompréhensif' se dit en français, et en voilà la signification : Incompréhensif, ive adj. Qui ne cherche pas à comprendre les autres. Merci. Cordialement et Bonne Année ! |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 1 janvier 2010 22:47 | |
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Gerfaut, vous avez raison quand vous parlez de la chaleur dégagée par les freins. Je me souviens des essais de freinage de l'A340-600, mais je n'arrive plus à retrouver la vidéo (Airbus a dû trouver que cela ne faisait pas sérieux !). Voici des essais sur A380. Pas bon pour les boîtiers électroniques ! Chaud, chaud, chaud _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 1 janvier 2010 23:18 | |
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Bonne année Vector, Oui, ce test est passé par tous les avions, à chaque fois les constructeurs sont un peu au pied du mur, et les sous-traitants avec, même s' il y a eu des tests. Impressionnant quand même. Pour le test à 150 % je ne suis pour ma part (avis perso) pas aussi inquiet car l' aile du 787 à l' air très souple en elle-même, on verra bien. _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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